Sirija

[porucnik vasic]

da dodam da je izvesno prema video snimcima i geolokacijama tih snimaka da je najverovatnije kompletna serija ruskih napada iz vazduha pogodila teritorije koje ne kontrolise IS.

Наравно.

[Bane5]

pogodjeni su delovi duz saobracajnice homs-hama (grad talbeesa i njegova okolina kao i grad rastan) plus delovi severno od hame (gadic latamina).

strateski vazan deo, ali za asada. isis se nalazi zapadnije.

[theanswer]

pogodjeni su delovi duz saobracajnice homs-hama (grad talbeesa i njegova okolina kao i grad rastan) plus delovi severno od hame (gadic latamina).

strateski vazan deo, ali za asada. isis se nalazi zapadnije.

 

a nusra? 

[Muwan]

bas previse pojednostavljas jer to pitanje se moze postaviti i u suprotnom pravcu - kojopj budali bi (sem u teheranu) palo na pamet da zalegne iza diktatora koji iza sebe ima manjinu od 10% stanovnistva nasuprot vecine koja je eto spremna da ratuje protiv njega.

takvim putem se ne moze pronaci bas dobar odgovor (a jos manje resenje za sirijsku krizu).

 

Pa ne funkcioniše to baš tako u suprotnom pravcu a razlog je jednostavan: Iran nije pretio praznom puškom. I ne samo to, nego su imali i još uvek imaju rezervnu strategiju koja će momentalno biti aktivirana ako Asad ipak padne. Niko ne kaže da je to dobro, pametno ili konstruktivno sa njihove strane ali jbg to je Iran. Imaju Quds Force, imaju određene interese i spremni su da za njih zalegnu koliko god treba. Ne treba im mahati crvenim plaštom ispred nosa. Lepo je da se sunitska većina oslobodi jarma ali samo dotle dok je cena oslobođenja iole podnošljiva, a u Siriji je od početka bilo jasno da bi cena bila potpuno nepodnošljiva. Toga bi morala da bude svesna supersila Saudijska Arabija koja nije u stanju da reši Jemen a ovamo hoće da makne Asada i ovlada celom Sirijom. Katar da ne pominjem, ne znam koji to hašiš njih vodi na pomisao da bi Iran trebalo da ustukne pred njima.

 

To da je većina u Siriji spremna da ratuje, ne protiv Asada nego protiv bilo koga, lepo se vidi iz broja izbeglica. Većinu Sirijaca zabole mnogo da se uključuju u međunarodno kasapljenje njihove zemlje tupom satarom. I najbolje da su Katar i Saudi u ovo ušli iz ideala slobode za sirijske Sunite.

[Gandalf]

Elem, evo šta kaže jedan klinac koji ne miriše preterano režim...

gde si to video?

 

http://www.theguardian.com/world/live/2015/sep/30/russia-syria-air-strikes-us-isis-live-updates

 

We hesitate to join the fight out of our frustration and despair. What’s the use of liberating some areas just because of a deal between states like Turkey and Iran? The area would be retaken by the opposition, and my peers and I would be killed. It is a useless war. I would be grateful to the Americans if they can at least stop the flowing of the weapons from Turkey to the terrorists in Syria.

 

I hope the Russian air strikes can help secure vital areas, like the Damascus countryside, Homs, the Syrian coast and the road between Latakia and Damascus. After that they can help the Syrian army to liberate other areas taken by the armed factions.

[Bane5]

a nusra? 

 

nema ni nusre tj. nema ih izmedju hame i homsa. severnije od hame ih ima i to ne mali broj..

talbesu i rastan od pocetka rata drze mahom lokalci koji su, ako se nevaram npr. u rastanu dva puta vracali grad u svoj posed i od tada se drze.

doduse ni asadove snage nisu skoro tu imale neku ofanzivu bes velikih razmera.

Edited September 30, 2015 by Bane5

[Muwan]

gde si to video?

 

http://www.theguardian.com/world/live/2015/sep/30/russia-syria-air-strikes-us-isis-live-updates

 

We hesitate to join the fight out of our frustration and despair. What’s the use of liberating some areas just because of a deal between states like Turkey and Iran? The area would be retaken by the opposition, and my peers and I would be killed. It is a useless war. I would be grateful to the Americans if they can at least stop the flowing of the weapons from Turkey to the terrorists in Syria.

 

I hope the Russian air strikes can help secure vital areas, like the Damascus countryside, Homs, the Syrian coast and the road between Latakia and Damascus. After that they can help the Syrian army to liberate other areas taken by the armed factions.

 

Imaš deo gde objašnjava zašto neće da se bori nego će da ode u Švedsku. Imaš i deo u kojem kaže da u režimskom delu Sirije vlada potpuno bezakonje a troškovi života su postali i fizički neodrživi.

 

Ako je Alavit normalno je da mu je draža SAA od oslobodilaca koji bi ga u boljem slučaju bacili u more a u gorem natakli glavu na kolac. Poenta je u prvom pasusu i savršenom opisu uzaludnosti borbe za nešto što će na kraju između sebe da dele raznorazni Salmani, Ruhaniji i Erdogani.

[Gandalf]

Jedan zanimljiv članak o zameni teritorija između šiita i sunita i eventualne podele Sirije posle toga

Ditz voli da spinuje, povremeno i slaze. ovde laze - u pitanju je JaF, kojeg je Nusra (manjinski) deo.

[Bane5]

Pa ne funkcioniše to baš tako u suprotnom pravcu a razlog je jednostavan: Iran nije pretio praznom puškom. I ne samo to, nego su imali i još uvek imaju rezervnu strategiju koja će momentalno biti aktivirana ako Asad ipak padne. Niko ne kaže da je to dobro, pametno ili konstruktivno sa njihove strane ali jbg to je Iran. Imaju Quds Force, imaju određene interese i spremni su da za njih zalegnu koliko god treba. Ne treba im mahati crvenim plaštom ispred nosa. Lepo je da se sunitska većina oslobodi jarma ali samo dotle dok je cena oslobođenja iole podnošljiva, a u Siriji je od početka bilo jasno da bi cena bila potpuno nepodnošljiva. Toga bi morala da bude svesna supersila Saudijska Arabija koja nije u stanju da reši Jemen a ovamo hoće da makne Asada i ovlada celom Sirijom. Katar da ne pominjem, ne znam koji to hašiš njih vodi na pomisao da bi Iran trebalo da ustukne pred njima.

 

To da je većina u Siriji spremna da ratuje, ne protiv Asada nego protiv bilo koga, lepo se vidi iz broja izbeglica. Većinu Sirijaca zabole mnogo da se uključuju u međunarodno kasapljenje njihove zemlje tupom satarom. I najbolje da su Katar i Saudi u ovo ušli iz ideala slobode za sirijske Sunite.

 

znaci ako iran ne preti praznom puskom svaki pokusaj pobune u siriji je zaverenicka kratkovidost?

zasto ne bi onda sunitsku determinaciju da ratuje (skoro pet godina) nazvali odgovorm na tu iransku pretnju punom puskom? nije li i to legitimno?

 

previse je inzenjeringa u tvojoj postavci. previse je diktiranja necije volje.

benzin je u siriji bio prosut bez obzira i na zelje regionalnih sila.

njihovo ranije ili kasnije mesanje nije presudilo da se to zapali vec da stepen pozara bude gori.

gasenje tog pozara nece biti moguce dok se ne razresi pitanje onih koji pobunu nose.

ps. izbegla je i masa kurda, alavita i druza iz sirije pa se prica o izbeglicama ne moze koristiti kao parametar necije volje da ratuje ili ne.

[Gandalf]

Imaš deo gde objašnjava zašto neće da se bori nego će da ode u Švedsku. Imaš i deo u kojem kaže da u režimskom delu Sirije vlada potpuno bezakonje a troškovi života su postali i fizički neodrživi.

to ne znaci da je protiv rezima. sasvim je moguce da bi krivicu za takvo stanje svalio na teroriste.

 

pri tome, neki intervjui sa izbeglicama pokazuju da su izgubili volju da se biju, jer ne veruju u pobedu svoje strane. to ne znaci da su prestali da podrzavaju svoje.

[Gandalf]

Lepo je da se sunitska većina oslobodi jarma ali samo dotle dok je cena oslobođenja iole podnošljiva, a u Siriji je od početka bilo jasno da bi cena bila potpuno nepodnošljiva.

po toj logici, koljacima se ne treba suprotstavljati. nikada i nigde, vec valja cutati i trpeti.

 

cena ce uvek biti visoka.

[akibono]

Evo jedne velike mape gde ima navedenih frakcija, i gde su koje - poslednja je verzija iz sredine septembra (16.9.), negde iz vremena kad su se prva veća ruska pojačanja videla u Siriji (pristigli oni prvi 'vidljivi' transportni brodovi).

 

Tačnost bi trebala da je 'solidna' :)

 

izvor: https://pietervanostaeyen.wordpress.com/

 

 

Evo i ove, neki arapski izvor, dosta detljna a i ima ucrtna mesta sa bušotinama

 

Edited September 30, 2015 by akibono

[Bane5]

ta mapa nije skroz detaljna, ali okvirno moze da pozluzi. ima i nekih netacnosti (ali sta je danas uopste tacno kad pricamo o siriji?)

i da se ispravim - malopre napisah da se isis nalazi zapadno od danas gadjanih mesta, on se nalazi istocno. nenameran previd.

[porucnik vasic]

znaci ako iran ne preti praznom puskom svaki pokusaj pobune u siriji je zaverenicka kratkovidost?

zasto ne bi onda sunitsku determinaciju da ratuje (skoro pet godina) nazvali odgovorm na tu iransku pretnju punom puskom? nije li i to legitimno?

 

previse je inzenjeringa u tvojoj postavci. previse je diktiranja necije volje.

benzin je u siriji bio prosut bez obzira i na zelje regionalnih sila.

njihovo ranije ili kasnije mesanje nije presudilo da se to zapali vec da stepen pozara bude gori.

gasenje tog pozara nece biti moguce dok se ne razresi pitanje onih koji pobunu nose.

ps. izbegla je i masa kurda, alavita i druza iz sirije pa se prica o izbeglicama ne moze koristiti kao parametar necije volje da ratuje ili ne.

Како дођосмо до оних 90% оних што су против Асада?

[Muwan]

znaci ako iran ne preti praznom puskom svaki pokusaj pobune u siriji je zaverenicka kratkovidost?

zasto ne bi onda sunitsku determinaciju da ratuje (skoro pet godina) nazvali odgovorm na tu iransku pretnju punom puskom? nije li i to legitimno?

 

Zaverenička kratkovidost je utrčavanje sa strane u tu pobunu i bacanje kanistera sa benzinom u vatru zarad sopstvenih interesa.

 

Pobuna kao takva je legitimna ali ne uspe baš svaka pobuna na ovom svetu, život je ponekad surov. Vidiš kako su u Egiptu svi bili pametni pa nisu po svaku cenu doturali oružje izmasakriranoj opoziciji jer su valjda skontali u šta bi se to pretvorilo. U Siriji nije bilo te pameti i zato smo tu gde smo danas.

 

Sunitska determinacija za ratovanje direktno zavisi od oružja, opreme, para i logistike koja im stiže iz kratkovidog komšiluka.