Sirija

[Budja]

odrzali su ga u zivotu.

 

Well, Asad se nije raspao pre nego sto je doslo do podele medju sunitima.

 

Da, legao mu jeste politicki i donekle vojno, ali nije presudan faktor u Asadovom samoodrzanju.

[Bane5]

Well, Asad se nije raspao pre nego sto je doslo do podele medju sunitima.

 

Da, legao mu jeste politicki i donekle vojno, ali nije presudan faktor u Asadovom samoodrzanju.

 

naravno, tu je faktor podrske spolja i sl. ali pojava IS-a je razorno uticala na jos dve stvari - na ionako problematicno jedinstvo (mahom) sunitske pobune i na kredibilitet te pobune koji je inace narusen velikim utuicajem radikalnih elemanata u njoj.

ja ne verujem puno teorijama zavere, ali jedan od sracunatih ciljeva asadove politike je da njegovu poziciju sve vreme predstavlja kao borbu protiv terorizma, a suprotna strana je morala da postane takva.

sve u svemu iako je nije najdirektnije pravio, IS je olicenje onoga sto je njemu trebalo i verovatno najveci adut koji ce uspeti da ga i odrzi jos neko vreme na vlasti i adut njegovim saveznicima da ga kada ga se rese pokusaju da zadrze najveci moguci uticaj u onome sta bude ostalo od sirije.

Edited September 26, 2015 by Bane5

[dillinger]

Da, Asad je kriv što je dobar deo džihadista skrenuo desnije nego što je želudac prosečnog zapadnjaka spreman istrpeti.

 

Tako nešto u svakom slučaju nismo mogli očekivati, dok se Al Nusra baškarila u Raki sve je bilo u najboljem redu

[steins]

Američka vojska je priznala da je jedna pobunjenička grupa ove sedmice predala šest kamioneta i municiju grupi Al Nusra front, verovatno kako bi joj omogućila bezbedan prolaz, preneo je Bi-Bi-Si.

"Nažalost, saznal smo da jedinica Novih sirijskih snaga sada kaže da je zaista predala šest kamioneta i deo svoje municije grupi Al Nusra front", izjavio je u petak portparol Pentagona Džef Dejvis. 

Portparol Centralne komande vojske SAD Patrik Rajder izjavio je u međuvremenu da se to desilo 21/22. septembra i da predata vozila i municija čine oko 25 odsto opreme koja je isporučena toj jedinici. 

Rajder je izjavio da je to, ako je tačno, veoma zarinjavajuće i predstavlja kršenje smernica programa za obuku i opremanje. 

Američki Kongres je odobrio 500 miliona dolara za obuku i opremanje oko 5.000 pobunjenika koji se bore protiv Islamske države.

 

 

[Marcus Wulffings]

pa tamo se odvija živa trgovina

[kurjak92]

Ma putin stvorio isis da bi pomogao asadu i obrukao posteni glas drugih islamistickih teroristickih organizacija

 

Послато са GT-P7500 уз помоћ Тапатока

[Prospero]

Ne razumem vas najbolje, ok da Asad nije kreirao ISIS, to niko ni ne tvrdi, ali je u širem sklopu borbu imao korist od pojave takve grupe na ratištu radi predstavljanja sebe kao normalne i nužne alternative.

 

ISIS je Šešelj za Asada Miloševića, ogoljeni ekstremizam uz efektan javni nastup gde mu negde ISIS šteti (kad rokne neku bazu i poubija nešto vojske) ali mu znači kao politički trol koji sjebava opoziciju i odvlači pažnju na drugu stranu. Funkcija koristi ISISa za Asada je nemerljivo veća od funkcije štete koju mu nanosi. Geneza takve situacije je nešto drugo, ali to je realnost na terenu.

[dillinger]

Bolje da si napisao HOS za Miloševića, ili mudžahedini za Miloševića. Fail druge strane koji ti ide u korist. Ovako ispada da su njegov projekat poput Šešelja

[kurjak92]

Ne razumem vas najbolje, ok da Asad nije kreirao ISIS, to niko ni ne tvrdi, ali je u širem sklopu borbu imao korist od pojave takve grupe na ratištu radi predstavljanja sebe kao normalne i nužne alternative.

 

ISIS je Šešelj za Asada Miloševića, ogoljeni ekstremizam uz efektan javni nastup gde mu negde ISIS šteti (kad rokne neku bazu i poubija nešto vojske) ali mu znači kao politički trol koji sjebava opoziciju i odvlači pažnju na drugu stranu. Funkcija koristi ISISa za Asada je nemerljivo veća od funkcije štete koju mu nanosi. Geneza takve situacije je nešto drugo, ali to je realnost na terenu.

Mozemo se sloziti oko toga da asad nije stvorio isis, i oko toga da pojava i delovanje isisa imaju neke pozitivne strane za asada. Sad ono gde zanimljiva paralela pada u vodu(zanimljiva je ali ) je to da se u siriji ne vode izbori nego rat, i da asad nece da izgubi opstinsku vlast, nego cele vojne jedinice, tehniku i vlast nad odredjenim delom zemlje, sto se i desilo. Neko je ranije ovde preterivao, i govorio kako je isis stalno pobedjivao asada rj sirijsku armiju, sto nije tacno, ali je tacno da su isisovci naneli vise teskih poraza asadu, tako nema tu pozitivnih stvari u odsecanju glava tvojih vojnika i silovanju njohovih porodica. Plus cela intervencija amera u zadnje vreme jeste bila dosta uperena ka tome da isis odjebe od kurda i krene na asada, tako da on nema cemu pozitivnom da se nada ni u buducnosti.

 

Послато са GT-P7500 уз помоћ Тапатока

[Prospero]

@dillinger

 

Dobro, OK, napisao sam i da nije bitna geneza nego trenutni odnosi.

 

@kurjak92

 

Kako nema čemu da se nada, evo Rusa u pomoć, niz tekstova na Zapadu već govori o pomirenosti sa tim da je Asad deo rešenja ako već ne i trajnije političke igre itd itd. Efekat strašila počinje da pali na širem planu.

Edited September 26, 2015 by Prospero

[kurjak92]

Slazem se, ali zemlja tvrda a nebo daleko, u ovom slucaju rusko kineska americko iranska intervencija u nekom najludjem scenariju ,plus nije isis bio neophodan za cvrst stav rusije i pomoc, ona je svo vreme tu, jos 2013 su rusi dovlacili svoje brodove u mediteran i ulagali veto i slali pomoc, ovo im je samo dalo dodatni prostor

Previse opasan neprijatelj naspram onoga sto su poz strane

 

Послато са GT-P7500 уз помоћ Тапатока

[Bane5]

Da, Asad je kriv što je dobar deo džihadista skrenuo desnije nego što je želudac prosečnog zapadnjaka spreman istrpeti.

 

Tako nešto u svakom slučaju nismo mogli očekivati, dok se Al Nusra baškarila u Raki sve je bilo u najboljem redu

 

ja sam, mislim bar tri puta uz linkovanje vesti, postavio ovde informaciju koja je opste poznata - asad je nakon pocetka oruzane pobune iz svojih zatvora oslobodio blizu 200 zatvorenika koji su sluzili kazne iz vise razloga, a zajednicki imenitelj im je da su zastupali i pripadali radikalnim verskim pokretima i alkaidi. ti isti ljudi su formirali neke od najznacajnihih islamistickih i dzihadistickih organizacija u okviru pobune protiv asada.

nije cilj asadu bilo taj da li ce neko da 'skrene' vise ili manje. jesno je svima sta je nusra (pisali smo o tome na ovom forumu i pre tri godine, da podsetim), vec je bilo bitno kompromitovati pobunu i dovesti je u liniji zvanicne politike/propagande - sto je crnji protivnik asadova pozicija je bolja.

 

edit: i sve ovo bez onoga sto je asad radio nakon pobune protiv americke intervencije u iraku nakon 2003. sa tim, slika je jos jasnija.

Edited September 26, 2015 by Bane5

[kurjak92]

Bane5 koliko su zatvorenika pustili saudijci? Koliko su para i oruzija i ljudstva upumpali u sirijski konflikt? Dokle su turcci zmurili na ubacivanja u siriju sa svoje teritorije? A logistika i organizacija na terenu? Spontan narod i studenti krenuli odmah da se rokaju sa bezbednosnim aparatom jedne dikatorske drzave profesionalno i organizovano. Super to kako se u necijoj glavi, bas svim stranama poklapaju i planovi i realizacije, eto,samo se ciljevi razlikuju :D

 

Послато са GT-P7500 уз помоћ Тапатока

[mackenzie]

Nikome nije ovaj ISIS tako legao kao Asadu

 

Isto kao što je 9/11 legao Amerikancima.

[Bane5]

Bane5 koliko su zatvorenika pustili saudijci? Koliko su para i oruzija i ljudstva upumpali u sirijski konflikt? Dokle su turcci zmurili na ubacivanja u siriju sa svoje teritorije? A logistika i organizacija na terenu? Spontan narod i studenti krenuli odmah da se rokaju sa bezbednosnim aparatom jedne dikatorske drzave profesionalno i organizovano. Super to kako se u necijoj glavi, bas svim stranama poklapaju i planovi i realizacije, eto,samo se ciljevi razlikuju :D

 

Послато са GT-P7500 уз помоћ Тапатока

 

lost ti je predznak, prvo je postojala susa koju su izazvali ameri da bi pobunili narod i osvojili sve sirijske prirodne resurse i zatim da prosire svoj uticaj na ME.

da postoji iole jasna strategija sa ratom u siriji on ne bi trajao cetiri ipo godine, bio bi zavrsen 'na vreme'.

Edited September 26, 2015 by Bane5