Gandalf Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Mislim da su stvari prilično jednostavne. Tamo gde nation-building uspe (Japan, Nemačka) imaš i pouzdane saveznike. ako nation-building uspe. sto ce reci, da je uspelo u Iraku, Iracani bi bili pro-americki nastrojeni. jedan od osnovnih razloga zasto je okupacija Iraka ispala ovoliki zajeb, de-baasifikacija tokom koje je raspustena iracka vojska. pa su Ameri stvarali novu i stariju vojsku. sa druge strane, imas primer korejskog rata 1950-53, tokom kojeg su Ameri koristili japansku imperijalnu mornaricu. oficiri su bili ljudi koji su par godina pre toga ratovali kontra SAD. Link to comment
Gandalf Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 (edited) Može da uspe u rušenju Asada i zavođenju nekakvog reda u većem deu zemlje ubrzo nakon toga, pitanje je, kao i u Iraku a delom i u Libiji - follow up obaveza i pristanka relevantnih faktora na podeljene im karte. moze da uspe, ako su Ameri i zapadno-Evropljani voljni da saradjuju sa islamistima na terenu, i ako su spremni na to da ce glavnu ulogu u post-Asad Siriji imati islamisti. obzirom da SAD administracija nema nameru da podrzi Asada, a nema nameru ni da pomaze islamistima... stvaraju se PR programi za obuku umerenih i proamerickih snaga. Edited September 22, 2015 by Gandalf Link to comment
theanswer Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 jedan od osnovnih razloga zasto je okupacija Iraka ispala ovoliki zajeb, de-baasifikacija tokom koje je raspustena iracka vojska. +1000 Link to comment
hazard Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 To nije bila debasifikacija, nego jednostavno raspustanje cele iracke drzave. I u nemackoj je radjena denacifikacija, ali nije preko noci ceo drzavni aparat raspusten. Link to comment
Gandalf Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 (edited) To nije bila debasifikacija, nego jednostavno raspustanje cele iracke drzave. I u nemackoj je radjena denacifikacija, ali nije preko noci ceo drzavni aparat raspusten. raspustanje vojske je bilo deo tog procesa. imaj na umu da pisemo o vojnim intervencijama i stvaranju (i nestajanju) vojski. Edited September 22, 2015 by Gandalf Link to comment
Budja Posted September 22, 2015 Author Share Posted September 22, 2015 taj argument je falican u jednoj stvari. vojna intervencija moze da uspe, ako bi saradjivali sa postojecim vojskama ili milicijama. tj. ukoliko postoji nekakav zajednicki cilj. libijske anti-Gadafi milicije i OVK su primer. da Amerikanci stvore prijateljski nastrojenu vojsku, moze jedino u svetu u kome su Ameri pokrenuli susu i isplanirali pobunu. OVK, cini mi se, nije najbolji primer jer OVK nije srusila postojeci rezim, niti je, ako se ne varam, bila znacajan faktor u Slobinoj kumanovskoj kapitulaciji. Docim je u Libiji bilo sasvim drugacije: vojna intervencija je prebacila tas ravnoteze na drugu stranu. Drugim recima, intervencija u Srbiji je sasvim zamisliva i bez OVK koji je tu bio vise politicki nego vojni faktor, dok je to u Libiji gotovo nemoguce zamisliti. Link to comment
Gandalf Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 (edited) OVK je primer vojske koju intervencionisti nisu stvorili, jesu uspesno saradjivali. nista vise od toga. Edited September 22, 2015 by Gandalf Link to comment
frn1782 Posted September 22, 2015 Share Posted September 22, 2015 Kako da ne. Iscvetali iz zemlje ko pupoljci. Link to comment
Budja Posted September 23, 2015 Author Share Posted September 23, 2015 Kako da ne. Iscvetali iz zemlje ko pupoljci. Lupetas. Citaj sta Gandalf pise. Stvoriti i pomagati/saradjivati nisu sinonimi. Link to comment
frn1782 Posted September 23, 2015 Share Posted September 23, 2015 Vazi pali su sa neba nisu kao u svakoj intervenciji humanih bombardera poslednjih 25g bili njihova ekipa na terenu. Link to comment
Eraserhead Posted September 23, 2015 Share Posted September 23, 2015 Ne citas sta ti ljudi pisu. Link to comment
frn1782 Posted September 23, 2015 Share Posted September 23, 2015 Ma kapiram sve. UChK je nesto kao dobra Al Kaida iz Sirije, Sloba je Asad sve vec vidjeno. Intervencionisti tu samo reaguju na spontane istorijske procese. Link to comment
Prospero Posted September 23, 2015 Share Posted September 23, 2015 Kako viđeno kad Ameri bombarduju ISIS a ne Asada? Link to comment
Eraserhead Posted September 23, 2015 Share Posted September 23, 2015 (edited) @ frn, ne, nego nije to izbor izmedju "sve organizuju" i "samo reaguju" ima puno sive izmedju te dve opcije a i situacije se uglavnom razlikuju i po okolnostima i po motivima tako da se ne moze jedinstveni recept primeniti na sve situacije. Edited September 23, 2015 by Eraserhead Link to comment
Gandalf Posted September 23, 2015 Share Posted September 23, 2015 (edited) Kako viđeno kad Ameri bombarduju ISIS a ne Asada? ne zajebavaj. vidis da je covek sve lepo slozio, a ti uleces nebitnim detaljima. Edited September 23, 2015 by Gandalf Link to comment
Recommended Posts