Korišćenje suplemenata u sportu

[Ravanelli]

Realno, ljudi koji prate profesionalni sport imaju 2 opcije: da ignorišu i da se nerviraju. Jedino je glupo moralisati nad celom pričom, osim ako moralisanje ne dolazi od samog sportiste koji sebe uzdiže na moralnom pijedestalu... Mene jedino brine količina smeća koja se uzima u amaterskom i rekreativnom sportu, gde se sve to kupuje pod nazivom "suplementi", a kad čovek pogleda etiketu vidi da tu ima mnogo više od proteinskog šejka...

koliko treba biti glup ili neobavešten, a što mu dođe na isto, pa da uzimaš to smeće a baveći se sportom rekreativnoto je prosto contradictio in adjecto

može neko objašnjenje zašto su proteinski šejkovi smeće. ili kreatin, ili bilo šta od tih enhancersa. ja stvarno ne vidim problem sa tim stvarima Edited July 29, 2013 by Ravanelli

[teacher]

može neko objašnjenje zašto su proteinski šejkovi smeće. ili kreatin, ili bilo šta od tih enhancersa. ja stvarno ne vidim problem sa tim stvarima

nisu problem proteinski šejkovi, problem je kako se proizvode, gde se kupuju i šta sadrže. danas postoje tzv "bugarski proteini", koji sadrže i druge supstance...ako imaš pristup normalnim proteinima, to je ok. mada, opet, za rekreativce je više nego dovoljna i pravilna ishrana...što se kreatina tiče, jedini razlog što on nije na listi zabranjenih supstanci je što neki ljudi mogu da imaju prirodno visok nivo kreatina u organizmu. a problem je u tome što kao i kod svakog hormona, vrši poremećaj prirode organizma. na žalost, ljudi koji su svoj prvi odnos sa sportom imali preko šabana u teretani, danas često uzimaju kreatin kao nešto što je normalno i bez čega se ne može, što je apsurd, jer ga rekreativac ili amater ima sasvim dovoljno u svom organizmu za potrebe vežbanja ili šta već. Edited July 29, 2013 by teacher

[Aion]

Samo vi kupujte na pijicama. Za ova proteinska i slicna smeca bar stoji neka deklaracija o tome sta sadrze (za ove koje dolaze sa zapada nema razloga da sumnjamo u njenu tacnost). Sto se tice pijaca postoji mikrobioloska kontrola (bar teoretski) ispravnosti toga sto se na njima prodaje. Hemijska kontrola ne postoji, a nasi seljaci apsolutno se ne pridrzavaju uputstava za upotrebu hemisjkih preparata i to kako pesticida, tako i sredstava za prihranu biljaka. Zato imate naizgled zreo paradajiz koji je unutra drvenast.Kako je ovo tema o dopingu, nije zgoreg napomenuti da se kod nas meso ne testira na prisustvo anabolickih steroida, a da se oni itekako koriste za uzgajanje zivotinja namenjenih proizvodnji mesa (pre svega goveceta). S druge strane sportisti se kljukaju neuporedivo vecim dozama, pa uglavnom prezivljavaju. Mnogo je opasnije prisustvo antibiotika u mleku i mlecnim prozvodima i to u dozama koje su optimalne da bakterije u nasem telu stvore otpornost prema njima, pa se niko zbog toga preterano ne uzbudjuje. Problem je da li ce neki vrhunski sportista popiti ujutro malu ili veliku kafu.

[nera]

Samo vi kupujte na pijicama. Za ova proteinska i slicna smeca bar stoji neka deklaracija o tome sta sadrze (za ove koje dolaze sa zapada nema razloga da sumnjamo u njenu tacnost).

Uz ogradu da verovatno vecina ima validne deklaracije, da li si ti svestan koliko je lako nabaviti sertifikat, deklaraciju, itd., bilo koje vrste. Posle decenije rada u spediciji ni jedna deklaracija mi vise ne izgleda ubedljivo. <_<

[duda]

Samo vi kupujte na pijicama.

pa nije da se ništa nije naučilo tokom (dugog) životanešto se kupuje a nešto se izbegavaone voćke što su ko nacrtane, ne kupujem ni u ludilu, najgore su breskve i maline, to se prska najvišepovrće se prska mnogo manje nego voćepesticidi su za našeg seljaka još uvek poprililčno skupi pa se na tome štedi , i tako ...ma nije tema, ali u pijacu sam još uvek sigurnija nego u ono što mi je zapakovano u tegle, kese, kutije ...

[Dionysos]

http://espn.go.com/espn/otl/story/_/id/9508288/biogenesis-whistleblower-broke-open-scandal-says-ncaa-mma-nba-other-athletes-used-clinic-mlb-investigation

[Time Crisis]

povrće se prska mnogo manje nego voćepesticidi su za našeg seljaka još uvek poprililčno skupi pa se na tome štedi , i tako ...

Uf, (nažalost) potpuno pogrešno i jedno i drugo, na hemiji se ne štedi već se krlja, da bi se dobio što veći prinos i biljka što duže održala u životu; paradajz i krompir se prskaju do iznemoglosti, za drugo povrće ne znam, ali čisto sumnjam da je mnogo bolja situacija :)

[crtamOrasi]

Sad odosmo u totani oftopik, ali uglavnom masite kod ovoga oko prskanja voca i povrca. Tacno je da se voce mnogo cesce prska, ali totalno je druga stvar kako i cime. Jabuka i kruska imaju najveci broj prskanja, ali su verovatno najbezbednije jer niko ne moze da ti podvali tek isprskanu jabuku zato sto se ona prska najvecom frekvencijom mnogo pre nego sto bude ekshli zrela. Preparati koji se tu koriste imaju kratku karencu (5-7 dana) pa je relativno bezbedno. Sto se maline tice apsolutno nemam pojma kako stoje stvari.Koliko sam do sada naucio iz zivota na selu najrizicniji su kupus i krastavac/kornisoni, pored vec pominjanog paradajza. Kupus se prska protiv vasi preparatima koji imaju izuzetno dugu karencu, a koja se uglavnom ne postuje. Ima preparata sa karencom od 90 dana, a gotovo da nema poljoprivrednika koji je spreman da ceka toliko i ne iskoristi priliku ukoliko cena bude dobra. O posledicama niko ne razmislja. Krastavac se prska malte ne svakodnevno (posebno kornisoni jer su na otvorenom), jer su podlozni plamenjaci posle svakog navodnjavanja i branja. A i jedno i drugo se obavlja gotovo svakodnevno. Krompir je relativno bezbedan, sem oko prskanja od stetocina, ali to je u ranoj fazi i prodje dosta vremena do vadnje, sasvim dovoljno da prodje karenca. Tehnoloski zreo krompir bi trebalo da je sasvim bezbedan, bar sto se tice prskanja.I sto je neorganizovanija proizvodnja i sa manjim inputom veci je rizik, ne zavaravajte se da se svaka travka rucno plevi i da se koristi stajnjak 'mesto mineralnog dubriva. Hemija je vec dugo mainstream na srpskom selu. Sto su preparati bezbedniji ono su i skuplji, a prozivodjaci uglavnom gledaju da prodju sto jeftinije i sto je jos gore ni ono sto je besplatno (osnovno znanje o tome sta i kako primenjivati) se ne koristi.

[freakns]

može neko objašnjenje zašto su proteinski šejkovi smeće. ili kreatin, ili bilo šta od tih enhancersa. ja stvarno ne vidim problem sa tim stvarima

kreatin ti sjebe normalan rad bubrega i jetre.sto se tice svih tih enhancers i protein shakes, to su stvari koje koriste profesionalci. OK, ako ces ti da sednes na biciklo i odvezes Alpe D Huez, onda OK, uzmi protein shake jer moras sto pre da regenerises energiju. ali ne vidim razlog da se nakon rekreativnog treninga od sat, sat ipo uzima protein shake, jer ti telo jednostavno nije toliko izmoreno, a te proteine ces kasnije svakako regenerisati kroz ishranu. da ne pricam da svako telo druacije reaguje na odredjene proteine, da se ljudi generalno hrane drugacije, tako da bi ti i ja nakon identicnog zamora trebali da koristimo drugaciji protein shake. ja ti garantujem da Djokovic i Nadal piju potpuno drugacije stvari, koje na kraju dovode do istog, tj slicnog rezultata. plus sto je teacher vec spomenuo, ako ces ti da se pouzdas u nesto sto se sprema u nekom bugarskom podrumu, onda samo napred...

[Ravanelli]

kreatin ti sjebe normalan rad bubrega i jetre.sto se tice svih tih enhancers i protein shakes, to su stvari koje koriste profesionalci. OK, ako ces ti da sednes na biciklo i odvezes Alpe D Huez, onda OK, uzmi protein shake jer moras sto pre da regenerises energiju. ali ne vidim razlog da se nakon rekreativnog treninga od sat, sat ipo uzima protein shake, jer ti telo jednostavno nije toliko izmoreno, a te proteine ces kasnije svakako regenerisati kroz ishranu. da ne pricam da svako telo druacije reaguje na odredjene proteine, da se ljudi generalno hrane drugacije, tako da bi ti i ja nakon identicnog zamora trebali da koristimo drugaciji protein shake. ja ti garantujem da Djokovic i Nadal piju potpuno drugacije stvari, koje na kraju dovode do istog, tj slicnog rezultata. plus sto je teacher vec spomenuo, ako ces ti da se pouzdas u nesto sto se sprema u nekom bugarskom podrumu, onda samo napred...

po meni koji sam koristio proteine i kreatine i onome što sam čitao:protein posle treninga mešan sa dekstrozom je najbolji za regeneraciju mišića posle treninga. organizam ne može sam da tako brzo oporavi i nahrani mišiće. kreatin sam, kao i milioni drugih, koristio bez ikakvih posledica. možeš ih imati samo ukoliko ne unosiš više vode u periodu "punjenja" i to sigurno ne naročito značajne već blagi poremećaj kao i kada radiš bilo šta neracionalno. "sjebava" je u najmanju ruku preterivanje, obzirom da se radi o retenciji vode u organizmu kod starijih vrsta kreatina, što zaista mislim da je netačno kvalifikovati kao "sjebava".rezon korišćenja bugarskih proteina ili bilo čega ispod tezge i bez sertifikata mi ne ide u glavu.moje mišljenje je da proteini i kreatin maju efekta, što sam osetio i ja lično dok sam vežbao.nema tu ništa strašno i mislim da je u redu da se to koriste rekreativci. drugarica koja trči dosta uzima proteine jer posle 45 trčanja "spaljuje" mišiće i u protivnom bi bila izuzetno mršava. to je recimo sasvim normalno za trkačemislim da ti suplementi nemaju negativne efekte, pogotovo ne "sjebavajuće" Edited July 29, 2013 by Ravanelli

[Aineko]

nisu problem proteinski šejkovi, problem je kako se proizvode, gde se kupuju i šta sadrže. danas postoje tzv "bugarski proteini", koji sadrže i druge supstance...ako imaš pristup normalnim proteinima, to je ok. mada, opet, za rekreativce je više nego dovoljna i pravilna ishrana...

pa i ne nuzno. secam se kada sam pokusavala da jedem high-protein diet da mi je (visoko kvalitetni) protein powder i te kako pomagao da postignem zeljeni procenat proteina u odnosu na masti i ugljene hidrate. to bi mozda moglo da se izvede i dijetom ali to bi onda ukljucivalo neke cudne akrobacije (tipa tri stejka a onda bih negde drugde morala da zakinem mast i slicno).

što se kreatina tiče, jedini razlog što on nije na listi zabranjenih supstanci je što neki ljudi mogu da imaju prirodno visok nivo kreatina u organizmu. a problem je u tome što kao i kod svakog hormona, vrši poremećaj prirode organizma.

kreatin ti sjebe normalan rad bubrega i jetre.

kreatin nije hormon nego jedinjenje koje direktno ucestvuje u energetskom metabolizmu celija. (osim ako ga ne posmatras kao hormon u cisto tehnickom smislu - proizvodi se na jednom mestu u telu a koristi i u drugim. medjutim nije messenger kao sto je testosteron. mozda si mislio na to da utice na nivo nekih hormona?). sta tacno podrazumevate pod 'sjebavanjem' i 'poremecajem prirode organizma'? koliko ja razumem, kreatin je po stetnosti u slicnoj poziciji kao i npr. pilule za kontracepciju - ako vec imas underlying bolest nemoj da ih koristis jer stavljas jos veci teret na bolesnu jetru/bubreg, ali ako su ti bubrezi i jetra inace zdravi mozes da ga koristis bez problema (u bugarske suplemente se ne razumem).

[Ravanelli]

koliko ja razumem, kreatin je po stetnosti u slicnoj poziciji kao i npr. pilule za kontracepciju - ako vec imas underlying bolest nemoj da ih koristis jer stavljas jos veci teret na bolesnu jetru/bubreg, ali ako su ti bubrezi i jetra inace zdravi mozes da ga koristis bez problema.

ovo

[freakns]

pa ljudi, kada znate vec sve, ja ne razumem zasto onda uopste ista pitate.EPO uopste nije stetan, ukoliko ga unosite ravnomerno i u umerenim kolicinama. pospesuje ti proizvodnju crvenih krvnih zrnaca, pa sta tu ima lose pobogu? moze da ti sjebe jetru, ali to ce da sjebe tek ako ti jetra vec sjebana. tako da, ako imas zdravu jetru, slobodno se krkaj.Ravanelli je ocigledno bio(ili je i dalje) gradjen kao Kate Moss na cracku, pa je vestacki pumpao misice sa kreatinom i protenskim sejkom. nema nijedan drugi razlog za uzimanje istog. i posto mu nije izrasla treca noga, to znaci da su te stvari do jaja...@estel, high-protein diet je nacin da se podize misicna masa a smanjuju masti. koliko god to nekome izgledalo "pozeljno", cim ukljucuje naziv diet znaci da je rec o specijalnom programu ishrane. u prevodu, da si ti jela paradajza i slanine(svinjska slanina inace sadrzi masti koje su zdrave za ljudski organizam, i jedno je od najzdravijih jela) umesto raznih krempita i cokolada, ne bi ti isla na high protein diet.jbg, samo malo ukljucite mozak. na jednoj strani imas jabuke/pomorandze/banane nakon treninga uz laganu setnju da se proteini prirodno obnove, u drugom imate hemijski napumpane koncentracije boga pitaj cega koje ti instant vracaju energiju. pa jbg, ako je to isto ja sam paja patak

[Ravanelli]

kakvo znanje :Hail:fascinantno mi je da nemaš jebenog pojma o čemu pričaš i to radiš na nivou babe. "da se proteini obnove, uzmeš jedno crveno i jedno žuto voće!, a ne te napumpane supstance ko ta denkstronza"sa kim ti inače razgovaraš da ti ovakve stvari prolaze?inače ovo za moj opis mi je vrh. zabezeknut sam

Edited July 29, 2013 by Ravanelli

[Utvara]

kakvo znanje :Hail:fascinantno mi je da nemaš jebenog pojma o čemu pričaš i to radiš na nivou babe. "da se proteini obnove, uzmeš jedno crveno i jedno žuto voće!, a ne te napumpane supstance ko ta denkstronza"sa kim ti inače razgovaraš da ti ovakve stvari prolaze?inače ovo za moj opis mi je vrh. zabezeknut sam

+1Neverovatno, ali neverovatno onako bapsko lupetanje, tj. kombinacija bapskih priča i kafanskih naklapanja. Gde mi je ona slika... Edited July 29, 2013 by Utvara