Zaz_pi Posted July 17, 2013 Posted July 17, 2013 (edited) -Zivimo u naftnom vremenu(i fosilinih goriva):Doduse, BDP ima puno veze i sa rastom populacije ali taj rast ne bi mogao da bude bez energije koja bi ga pokretala.Ako pogledate sledeci grafikon videcete da nafta, skoro po pravilu, pocinje svoj pada/rast pre BDP:-Oko 80% ukupne energije koje potrosi covecanstvo dolazi iz fosilnih goriva. In 2008 energy supply by power source was oil 33.5%, coal 26.8%, gas 20.8% (fossil 81%), 'other' (hydro, solar, wind, geothermal power, biofuels etc.) 12.9%, and nuclear 5.8%. Oil was the most popular energy fuel. Oil and coal combined represented over 60% of the world energy supply in 2008.Primera radi, proizvodnja strusje, koja bi trebala da bude najvise diversifikovana(nuklearke, vetar, sunce, hidro...):Oko 2/3 el. energije dobijamo iz fosilnih goriva.-Svetske ekonomske krize posle Drugog sv. rata i cena nafte:Political economist Roger Middleton states that economic historians generally agree on 1950 as the start date for the golden age–while Lord Skidelsky states 1951 is the most recognized start date. Both Skidelsky and Middleton have 1973 as the generally recognized end date, though sometimes the golden age is considered to have ended as early as 1970. the collapse of the Bretton Woods system in 1971 the 1973 oil crisis, the 1973–1974 stock market crash, the ensuing 1973–75 recession Trenutno nam je bitna kriza 1973:Cena nafteTo je veoma dugacka kriza koja je trajala, stagflacija, oko 10 godina u SAD. Povezana je i sa vrhom proizvodnej anfte u SAD 1970-Hubertova kriva(bice reci o tome) a izlazak je povezan sa povecanjem proizvodnje sa polja na Aljasci, u Severnom moru(Britanija, Norveska, Danska, delimicno Holandija) i kasnije KSA. Vec sam predstavio razloge zbog kojeg je SSSR, velikim delom, pukao, a vidi se, opet, sa grafikona.Druga velika svetska kriza nastupa 2008, i opet joj prethodi veliki skok cene nafte. Nasu danasnju civilizaciju odredjuje cene energije, tako ce biti i u buducnosti, a dominatni energent, trenutno, je nafta.PS Raspad Breton-Vudsa 1971 je znacajan jer oznacava pocetak vremena petro-dolara. Edited July 17, 2013 by Zaz_pi
Indy Posted July 27, 2013 Posted July 27, 2013 Engleska: oprema za fracking potrebuje policijsku zastitu
Zaz_pi Posted July 27, 2013 Posted July 27, 2013 To je zato sto traju protesti protiv tih operacija. Britanija je oko 2000te dozivela svoj vrhunac proizvodnje nafte i gasa. Tacnije polja u Severnom moru.To je dovelo da ove godine, zbog zime, imaju ogromnih problema. Vlada u Londonu je prilicno ocajna jer je energija jedna od najvaznih stvari za svaku drzavu. Znacajno su povecali uvoz u Norveske i Katara, sto uslavaljava odredjene politicke stavove. Ono sto je za njih najgore je sto pocinju da oslanjaju na Ruse. A, to nece biti dobro za Britaniju :lol:Zato su spremni da udju u veoma rizicne poslove sa frakingom. Britanije moze finansijski, za sada, da izvuce pricu jer BoE stampa novce pa moze to da finansira, poput FEDa. Ono sto je problem u Britaniji, narocito Engleskoj, je naseljenost. Britanija je ima znatnu vecu naseljenost po km2 od SAD. Otrovace podzemne vodene tokove, zemlju u tako gusto naseljenoj zemlji sto moze da izazove katastrofu. Ali, mislim da ih to nece spreciti da to urade. Svakog ko se bude protivio ce proglasiti za ludaka, placenika-izdajnika...tako je barem uradjeno u SAD. U pitanju je nacionalni interes.U ovom tekstu Telegrapha je sumirano mnogo toga, ne samo za Britaniju, iako je fokus na Britaniji: Britain imports almost half of fossil fuels from abroadBritain was more reliant on foreign oil and gas than ever before last year as household bills and petrol costs also rose to a record high, new figures show.Official data reveals the UK got 43 per cent of its fossil fuels from abroad last year, as domestic reserves from the North Sea are dwindling.Britain only needed to get 28 per cent of its energy from abroad in 2010, and was actually a net exporter of oil and gas just over a decade ago.At the same time as fossil fuel imports increased last year, energy bills rose to a record £1,300 per household, and the petrol price hit an average of 135.4p per litre.The figures, disclosed by the Department of Energy and Climate Change, showed large amounts of gas were piped in from Norway and shipped over from Qatar.Around 47 per cent of gas was imported, 87 per cent of coal and 37 per cent of oil.There was also a large increase in the amount of energy generated by coal power, despite its contribution to greenhouse gas emissions that cause climate change.In contrast, wind power only accounted for less than one per cent of Britain's energy consumption, despite the industry receiving billions of pounds in subsidies over the last decade.The amount of energy from green sources rose by a fifth but still made up just four per cent of the total used by the UK - far short of the target of 15 per cent by 2020.Despite the Government's efforts to get people to save energy, consumption actually rose by two per cent last year after a cold winter.Carbon emissions also increase by four per cent because of the higher energy usage.Ministers have been arguing that Britain should start exploring for "shale" gas as this could help replace some of the lost North Sea reserves and improve energy security. However, the new drilling technology is controversial with local residents fearing it could destroy landscapes and cause environmental damage. Protesters yesterday started a day-and-night campaign of resistance against a fracking company in Balcombe, near Lewes. The company, Cuadrilla, is expected to start test drilling in days but up to 50 residents have vowed to stop it extracting gas from the area.
Zaz_pi Posted July 27, 2013 Posted July 27, 2013 (edited) Inace, oni gornji, UK, grafikoni kazuju mnogo o uspehu New Labour. Tesko bi godine ekonomskog rasta pod Blerom mogle biti dostignute bez velike proizvodnje nafte i gasa iz Severnog mora. Pogledajte prvi grafikon i setite se kako je Britanije izgledala '60ih i '70ih. A, onda pocinje rast, koji se, gle cuda, poklapa sa rastom proizvodnje nafte i gasa a onda opet pad sa padom proizvodnje nafte.Slicno se moze reci i za SAD. SAD vrhunac svoje proizvodnje dozivljavaju 1970, odmah posle toga pocinje kriza, uzrokovana Arapskim embragom na naftu, i padom proizvodnje nafte u SAD, sto izaziva stagflaciju sve dok nije Aljaska pocela da pumpa. A, zatim i KSA sa jeftinom naftom sto izaziva ekonsomki bum pracen velikom kreditnom ekspanzijom za vreme Tacerke i Regana. SSSR dozivljava suprotno iskustvo. Klintonova adminsitracija je imala ogromnu srecu sto su imali rekordno niske cene nafte. Rusija nije imala srece. Zato je Rusija 1998 pukla, a samo 10 godina kasnije se to desava SAD, nekim cudom je to povezano sa neverovatnim skokom cene nafte, od $20 do $140 za barel.Cela americka ekonomija se zasnovana na niskoj ceni nafte. Veliki deo americke ekonomije se zasniva na industriji nekretnina: od gradjevine do razlicitih usluga vezanih za nekretnine. Sa tim je povezan fenomen suburbie, ona nije moguca bez jeftinog goriva a sa time je povezana industriaj automobila. Zamislite da Amerikanci moraju da placaju gorivo kao Evropljani? Ko bi zeleo da zivi u suburb oblastima i da mora da ide desetinama km do posla autom? To nece ici i to se vec desava u SAD. Moglo bi se reci da se ceo American dream zasniva na jeftinoj nafti. Edited July 27, 2013 by Zaz_pi
Zaz_pi Posted July 27, 2013 Posted July 27, 2013 (edited) Jedan od najvaznih grafikona za buducnost:Kao sto sam rekao, u SAD je prestao rast potrosnje energije, sa tim je povezan skok cene goriva za Amerikance i polagano pucanje suburbie. Amerikanci to pokusavaju da zaustave jer znaju da im ekonomija u velikoj meri zavisi od toga. Zato ulecu u fraking. On nije moguc bez stampanja novca, kroz QE, jer fraking je skup proces i mora da se finansira preko zaduzivanja kompanija. To je skrivena sustina QE, iako to nece javno da kaze. Pokusaj ocuvanja sto nize cene energnata i pokusaj tranazicije poput Tesla mtoors, mada ce to jako tesko ici. Mnogo je vec tih kompaniaj puklo. Zato je Obama u drugom mandatu krenuo prema gasu i frakingu. E, zasto ja mislim da ni to nece ici kako se zamislja u Beloj kuci, jer je filuju preoptimiisticnim procenama iz EIA(U.S. Energy Information Administration), koja redovno pravi preoptimisticne prognoze. Takodje, veliki igraci poput: banaka, Vorena Bafeta...su u toj prici i oni je guraju zbog svojih potreba.Ovo je proizvodnja nafte na svetskom nivou dnevno:Kao sto vidite, i pored velike price iz SAD, Kanade o frakingu svet se drzi na platou proizvodnje nafte od 2005 sam malim skokom od 2011.(treba ipak reci da bi prozivodnja bila veca za nekih 1.5mb/d da Iran nema sankcije ali opet to nije toliko veliko koliko se stalno prica u americkim medijima, a sada su krenuli i Britanci) A, potreba za energijom konstanto raste, sto se moze videti na prvom grafikonu. Kina i Indija vuku potrosnju, ali ne samo oni. Da stvar bude gora, najvece kompanije na svetu trose rekordne kolicine $ svake godine na eksplataciju i trazenje, a opet ne uspevaju da znacajno dignu proizvodnju. Govorim o stotinama milijardi $ godisnje. Videcete da je eksplatacija nafte jedan od najkompleksnih tehnoloskih procesa na svetu. I, izuzetno skup ako se radi o nekonvecionalnim izvorima nafte poput nafte ispod mora/okeana, skriljaca, katran pesak(jedan od najvecih zagadjivaca planete)...Proizvodnja nafte bez OPECa i SAD:Ovaj grafikon je iziuzetno bitan ako se uzme u obzir da Rusija pumpa blizu rekorda iz SSSR vremena:Sada vidite i razloge pada SSSR i zasto je Jeljcin bio los. Inace, ove siroke linije su moguci modeli dalje proizvodnje. Mislim da oni mogu biti i povoljniji za Rusiju ali o tome kada budem pricao o rezervama nafte sirom sveta.Da se vratim na proizvodnju, kao sto vidite Rusija pumpa skoro blizu maksimuma a prozivodnja van OPECa i Sev. Amerike pada. Mnogo zemalja ce se u narednih 10/20 godina susresti sa slicnom trajektorijom kao Britanci. Medju njima su Norvezani, gde nafta vec pada ali gas jos ne, Kina, Indoneziji se vec desilo...Zato je Evropa u cabru. Edited July 27, 2013 by Zaz_pi
Zaz_pi Posted July 27, 2013 Posted July 27, 2013 Sada sam pogledao naslovnu stranu i vidim pricu o Egiptu na politici. Desavanja u Egiptu su direktna posledica skoka cena energanta i prolaska vrha proizvodnje nafte egipta. Egipat je bio izvoznik nafte, ne velike kolicine ali izvoznik. A, onda je prozivodnja pocela da pada plus raste populacije(sto je problem za sve arapske zemlje ukljucujuci i KSA) i poceli da trose velike sume novca na uvoz nafte i gasa. Sto je oborilo standard ljudi. Drugi razlog je FED, koji stampanjem $, izmedju ostalog da bi finansirao i fraking u SAD, podigao cenu energanata, narocito nafte, jer je je nafta direknto vezana za $, petro-$, time je i $ svetska rezervna valuta, sa ovim je povezana KSA i prozivodnja nafte, cime SAD izvoze inflaciju, pa preko energenata podizu cenu hrane, sto jako pogadja arapske zemlje jer puno zavise od uvoza hrane.Ali ja imam jednu drugu zanimljiviju pricu o tome kako zemlja moze da dozivi ekonomski bum a onda padne u neverovatan cabar sa sve ratom kartela koji je za 8 godina odneo nekoliko desetina hiljada ljudi.Jednog lepog dana leta gospodnjeg 1971 ribar po imenu Rudeziro Kantarel zabacio je svoju ribarsku mrezu u blizini Jukatana. Pri vadjenju ribe je nasao na mali problem, mreza je bila mnogo crna i masna. Tu svoju pricu je ispricao ljudima iz Petróleos Mexicanos, poznat i kao Pemex. Ono sto je nadjeno je ogromno nafno polje koje ce u vrhuncu proizvodnje biti drugo po proizvodnji u svetu, posle saudijskog Gavara. To je omogucilo Meksiku da ostavira veliak socijlna davanja ali i da ucvrsti vlast Institutional Revolutionary Party, poznatoj na domiclnom jeziku po inicijalima PRI. To je dovelo do velike korupcije.Da bi politicari i gomila satrapa zavisnih od njih ostali sto vise na vlasti i uzimali sto vise od nafte, teraju Pemex da sto vise vadi iz polja Kantarel. Vrhunac ce biti oko 2 mb/d, medjutim polje nije imalo toliko rezervi da bi izdrzalo takvu proizvodnju. Proizvodnja pada velikom brzinom i 1995 dolazi na 1 mb/d. Pemex pokusava da povrati proizvodnju ubacivanjem nitrogena(ubacuje se i voda itd.) da bi se digao pritisak u polju kako bi sto vise nafte izaslo. To se radi u poljiima koja "ostare". To je sve kostalo u tom momentu $6 milijardi. Proizvodnja je vracena ali opet iz razloga preopterecenja je brzo pala nevernotano brzinom do 558 000 mb/d. Kako je zarada od nafte pala, scoijalna davanja su padala. Znate sta sledi u Meksku. Meksiko sada pokusava da se ukljuci u fraking jer 2015 Meksiko postaje uvoznik nafte. Tesko ce to ici.Jedna dodatna prica kako je Kantrel nastao. Mislim da su geolozi, biolozi i mnogi drugi culi za krater Ciksulub. Precnika oko 180km na Jukatanu. To mesto se smatra za udar asteroida koji je okoncao zivot dinosaurusa. To je bilo pre oko 65 miliona godina, msilim da je to Kreda, i ta nafta je, kao dobar dobar deo ostale nafte, ostatk toga doba kada su mnoga bica izumrla.Eto, nadam se da nisam mnogo zamorio sa blogovskim nacinom pisanja. Izvinjavam se za greske pri kucanju, to je zbog brzine.I, zapamtite: nafta i voda je sve, ostalo su sitnice. ;)
Anduril Posted July 27, 2013 Posted July 27, 2013 Pa da, Evropa (bez UK i Norveske), Japan ili Juzna Koreja su u cabru vec eto 60 godina jer nemaju naftu. Nafta sve objasnjava u Pericinom svetu.
Zaz_pi Posted July 27, 2013 Posted July 27, 2013 Skoro da si sve uspeo da ubodes. Ne bas sve jer je Japan upao u krizu posto je nateran da ojaca Jen, od onih koji imaju tamo baze, sredinom '80ih. Doduse, to nije uspelo da pomeri fundament japanske ekonomije a to je izvoz. Pa se Japan drzao iznad vode jer je mogao da finansira svoje velike unutrasnje dugove. Medjutim, posle Fukusime 2011, Japan je upao u krizu jer je morao da zatvori svoje NE(nuklearne elektrane) odakle je dobijao jeftinu energiju i poceo da uvozi skupu naftu i gas. Sto je za posledicu imalo:Sto za posledicu ima Abenomics, neverovatan nivo stampanja novca od strane BoJ.Zapad je upao u krizu '70ih. Zato je i pao Breton Vuds. I, jedan od razloga islaska iz krize je pumpanje nafte iz Severnog mora i Aljaske a onda je KSA uletela, sto je smanjilo cenu nafte i omogucilo kreditnu ekspanziju zbog niske inflacije, niska cena energenata se prenosi kroz celu ekonomiju. Tako je dobijen Hladni rat.
Zaz_pi Posted July 27, 2013 Posted July 27, 2013 Mislim ja to sve mogu da prikazem graficki na primeru SAD:Samo neke napomene da se lakse prati:Prvi skok u ceni nafte pocetkom '70ih je pracen velikim skokom inflacije sto je za poseldicu imalo stagflaciju u SAD. Sto je SAD pratilo kroz '70te i svoj vrhunac dostigao pocetkom '80ih. To je trenutak kada Aljska pocinje znacajno da pumpa:Ovo je odlican graf jer se vidi da van Aljaske(lower 48), Havaji su nebitni u ovoj prici, proizvodnja pada. Sa time se poklapa i ovo:Rusi isto pocinju da pumpaju iz Zapadnog Sibira i na kraju KSA ulece sa velikom prozivodnjom iz Gavara.Sto dovodi do pada inflacije i pocetka ogromne kreditne ekspaznije u '80tim i rast danasnjih mamutskih banaka i velikog duga u SAD, sto se moze videti. Da li bas svaka zemlja zavisi isto od nafte-ne. Ali, svaka znacajna ekonomija zavisi puno od nafte, cak i posredno. Jer da nije bilo ubacivanja toliko novca u sistem od '80ih, ne bi ni razni industrijski proizvodi mogli toliko da se prodaju. A, to je posledica nize cene nafte. SSSR je, sa druge strane, doziveo ekonomski pad i nestanak.
Anduril Posted July 27, 2013 Posted July 27, 2013 Da li bas svaka zemlja zavisi isto od nafte-ne. Ali, svaka znacajna ekonomija zavisi puno od nafte, cak i posredno.Topla voda. No, tvoja poenta je zapravo druga - da znacajne ekonomije rastu i raspadaju se gotovo iskljucivo zbog nafte.I onda ti dodju primeri poput Juzne Koreje ili Nemacke i? Pa izgleda da i drugi faktori igraju neku ulogu.Btw. inflacija u US je pala osamdesetih pre svega zbog Voklera i FED-ovog dizanja kamata.
Zaz_pi Posted July 27, 2013 Posted July 27, 2013 (edited) Ovo nije vise ni smesno. Razlog za podizanje kamata je drugi naftni sok nastao 1979 zbog Iranske revolucije. To se vidi i po inflaciji na gornjem grafikonu, kao i po ceni nafte. Da li je moguce da takve stvari pises?Tacno se vidi da od 1985 pocinje obaranje sto omogucava sve vece zaduzivanje kroz kredite. Kamate bi ostale visoko da cena nafte nije pala. Ne mogu ti ja to sve objasnjavati. Mozes da verujes u sta hoces ali to ti nece mnogo pomoci.edit: The early 1980s recession was a severe recession in the United States which began in July 1981 and ended in November 1982. The primary cause of the recession was a contractionary monetary policy established by the Federal Reserve System to control high inflation. In the wake of the 1973 oil crisis and the 1979 energy crisis, stagflation began to afflict the economy of the United States. Sto se tice Nemacke:To sto ti pises uopste nije smesno. To je zalosno kakve gluposti ispaljujes. Edited July 27, 2013 by Zaz_pi
Anduril Posted July 27, 2013 Posted July 27, 2013 Pusti gluposti i ne uzrujavaj se, nego nauci da citas grafikone umesto sto postavljas smece sa neta u pogresnoj valuti.Pogledaj razliku izmedju 1986. i 1987. na poslednjem grafikonu (30% rast godisnje!?) i razliku u rastu % po Svetskoj Banki. 1986. je rast bio 2.3 a 1987. 1.6%.Recesija 1981. u Nemackoj je bila -0.4%. Zaista katastrofa. A Japan recesiju nije ni imao mnogo nizu kamatnu stopu kao i recimo Svajcarska.Dakle, slicni globalni (naftni) uslovi ali zato razlicite situacije u razlicitim zemljama - dzabe krecis grafikonima.
Indy Posted July 28, 2013 Posted July 28, 2013 Od svega, meni je najzanimljivije kako su ove linije grafikona uspele da pobegnu preko ivice foruma.
Zaz_pi Posted July 28, 2013 Posted July 28, 2013 (edited) Pusti gluposti i ne uzrujavaj se, nego nauci da citas grafikone umesto sto postavljas smece sa neta u pogresnoj valuti.Pogledaj razliku izmedju 1986. i 1987. na poslednjem grafikonu (30% rast godisnje!?) i razliku u rastu % po Svetskoj Banki. 1986. je rast bio 2.3 a 1987. 1.6%.Recesija 1981. u Nemackoj je bila -0.4%. Zaista katastrofa. A Japan recesiju nije ni imao mnogo nizu kamatnu stopu kao i recimo Svajcarska.Dakle, slicni globalni (naftni) uslovi ali zato razlicite situacije u razlicitim zemljama - dzabe krecis grafikonima.Zbog cega je taj grafik smece? Hoces da kazes da nije tacan?Znaci bila je recesija.I onda ti dodju primeri poput Juzne Koreje ili Nemacke i? Pa izgleda da i drugi faktori igraju neku ulogu.Koji je drugi fakator, nije nafta, igrao ulogu da u Nemackoj 1981 dodje do recesije?Dakle, slicni globalni (naftni) uslovi ali zato razlicite situacije u razlicitim zemljama - dzabe krecis grafikonima. :lolol:Opet si prdnuo u cabar. I, to je samo delimicno smesno vise je tuzno. Nije ni cudo sto ti svi gaze po forumu. Sam se nudis.Koliko si samo puta pokusao da me stalkujes a na kraju priznas da si pogresio, kao i sada, i to izokola da se kao ne vidi. Zalosno i jadno. Edited July 28, 2013 by Zaz_pi
Indy Posted July 28, 2013 Posted July 28, 2013 (edited) Mimo ovih politickih igrarija, ako nekog zanima kakve su prognoze za buducnost koju ce izroditi "zlatno doba gasa" u kome se nalazimo (koje neki cinici zovu "zlatne godine gasa"), moze da pogleda ovde. Izmedju ostalog se iznosi tvrdnja iz izvestaja IEA (medjunarodne agencije za energiju) koja kaze, doduse, duboko zakopano na 91. stranici: The Golden Rules Case [radi se o "zlatnim pravilima za eksploataciju gasa kakve predlaze IEA, dakle otprilike najbolja industrijska praksa u ovoj oblasti, prm. Indy] puts CO2 emissions on a long-term trajectory consistent with stabilising the atmospheric concentration of greenhouse-gas emissions at around 650 parts per million, a trajectory consistent with a probable temperature rise of more than 3.5 degrees Celsius (°C) in the long term, well above the widely accepted 2°C target. This finding reinforces a central conclusion from the WEO special report on a Golden Age of Gas (IEA, 2011b), that, while a greater role for natural gas in the global energy mix does bring environmental benefits where it substitutes for other fossil fuels, natural gas cannot on its own provide the answer to the challenge of climate change.To je, dakle, otrpilike najbolji scenario sa frackingom. Ovo ne uracunava ostale vrlo moguce ekolosko-tektonske poremecaje. S druge strane, cim ekonomska kriza malo zagudi, seku se (npr) sredstva za razvoj alternativnih formi energije. Tako da je to ta situacija koju imamo... Edited July 28, 2013 by Indy
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now