Mustafa Kemal'in askerleri

[MancMellow]

CG

[Redoran]

У другим вестима, комуналци су ноћас са свих страна блокирали улазе у турски део базе у Инџирлику коју сутра треба да посети начелник здруженог генералштаба војске САД (онај што су пучисти пробали да га исцимају на фонтеле али његов ађутант није хтео да га пробуди).

 

Званичан повод за блокаду су гласине о новом пучу; незванично и наравно шаље се некаква порука, некоме.

 

У немачкој штампи појавила се мала илустрација академског живота у Турској ових дана.

[Redoran]

CG

 

Хм, а ово?

[bradilko]

Хм, а ово?

i srbija i crna gora.kacio ja foto na mne topiku.vucic,milo i ovaj kako se slatko smeju

[MancMellow]

e jbg. 

 

naravno, za njega nije problem da ima i jedno i drugo drzavljanstvo...

[Prospero]

Rodrik:
 

 

...

My conclusion in brief: I don’t think Gulen is a tool of the U.S. or has received support from the U.S. for its clandestine operations. But it is possible that some elements within the U.S. national security apparatus think Gulen furthers their agenda, is worth protecting on U.S. soil, and have so far prevailed on other voices in the establishment with different views.

...

The critical question here is whether there is anything the movement has done that it could not have done without active U.S. backing. Did it really need the help of some U.S. intelligence agency to expand its charter-school network, to stage the Sledgehammer trial, or to infiltrate and organize within the Turkish military? I don’t think so.

...

American officials have been quick to complain in public about the damage the post-coup purge has done to Turkish military capabilities. Yet there was not a peep from them during the Ergenekon and Sledgehammer witch hunts; and nor has the U.S. administration expressed any discontent about the Gulen movement’s role in them since.

...

The most egregious example is that of James Clapper, the Director of National Intelligence. Asked whether Turkish allegations that Gulen planned the attempted coup passed the “smell test” of credibility, Clapper answered: “No. Not to me.” Clapper said Secretary of State Kerry “was right on the ball” to press the Turks to back up their extradition request with evidence of Gulen’s involvement, adding: “We haven’t seen it yet. We certainly haven’t seen it in intel.”

Now coming from the head of American intelligence, this is no less than a stunning statement.

...

So when the most senior intelligence officer in the U.S. instinctively brushes off Gulen’s possible involvement, it looks awfully like he is either incompetent or has something to hide.

...

I think it is too farfetched to think that the U.S. knew of beforehand or supported the coup. There were far too many risks and too few benefits for the U.S. to be involved. And contrary to what many people in Turkey believe, U.S. intelligence is far from omniscient – so yes, the coup likely did happen without U.S. knowledge.

 

But it is not farfetched to think that there are some groups in the administration – perhaps in the intelligence branches – who have been protecting Gulen because they think he is useful to U.S. foreign policy interests. This could be because Gulen’s brand/mask of moderate Islam is a rare thing in that part of the world. It could be because taking Gulen down would only benefit groups in Turkey they consider more inimical to U.S. interests – Erdogan’s AKP and the arch-secularists. It is even possible that the movement has occasionally performed services for U.S. intel operations. (Some of Gulen’s schools in Central Asia were used to “shelter” American spies according to a former Turkish intelligence chief.) That kind of thing would not be beneath either the CIA or the Gulen movement.

 

Perhaps these groups have so far have had the better of the argument and have held the upper hand in the administration against those in State or elsewhere who know full well what the Gulen movement is up to and would rather see him go. In the aftermath of the coup, perhaps this balance will change in favor of the latter. Perhaps not. Whether it does or not, I think the Gulen issue will ultimately explode in somebody’s face in the U.S. The only questions are whose, and when.

...

 

[Takeshi]

CG

 

 

dahlan je veza sa bin zajedom, prodajom oruzja ... u zamenu je15-ak njegovih dobilo drzavljanstvo srbije.

(kod mila je vec ranije odradjivao slicno)

[Lezilebovich]

Izvinjavam se ako je bilo, ali me zanima kako forumas(i) iz turske sa tolikom sigurnoscu znaju ko je gulenovac i gde su masovno ubaceni ? Da li su se ti pojedinci ranije izjasnjavali tako ?

Drugo...ako je 40% vojnog vrha uhapseno/otpusteno kao Gulenovci, zasto je onda tako mali deo vojske ucestvovao u pucu koji su oni organizovali ?

[MancMellow]

У немачкој штампи појавила се мала илустрација академског живота у Турској ових дана.

 

Pa da. Sjebava zemlju, onako, sistemski.

[Redoran]

Izvinjavam se ako je bilo, ali me zanima kako forumas(i) iz turske sa tolikom sigurnoscu znaju ko je gulenovac i gde su masovno ubaceni ? Da li su se ti pojedinci ranije izjasnjavali tako ?

Drugo...ako je 40% vojnog vrha uhapseno/otpusteno kao Gulenovci, zasto je onda tako mali deo vojske ucestvovao u pucu koji su oni organizovali ?

 

Пази, ја немам никакву тапију на податке које износим. Они потичу од људи са којима сам у контакту, са којима радим, са којима се дружим... Многи од њих су имали директна искуства са гуленовцима (нимало позитивна) а њихова инфилтрација у државне структуре није почела јуче, то траје још од друге половине 80их. У неким бенигнијим круговима као што су компаније имаш људе који су се отворено изјашњавали као гуленовци јер нису имали кристалну куглу да предвиде насилан развод брака са Братством пре три године. Сада су у чабру иако већина њих наравно нема ништа са пучем нити би им пало на памет да у њему учествују - али су маркирани као припадници терористичке организације све док је актуелни поредак на снази.

 

У војсци се никада нису декларисали јер би као исламисти одмах били таргетирани. У тајности су ишли на молитве петком а неки су чак и циркали како би имали добру маску. Случај Ергенекон, корупционашки скандал и афера прислушкивања у великој мери су показали колику мрежу и ресурсе су имали на располагању. Проблем је у томе што су мислили да им је то довољно да из потаје поразе популисте који имају веома легитимну власт, чврсто држе полицију и увек могу да изведу колико треба људи на улице. Ако су очекивали да ће их у војсци подржати остаци екипе коју су десетковали у операцији Ергенекон онда су још више померили памећу него што изгледа.

 

Што се тиче војске, бити следбеник Фетослава је једно а укључити се у његов пуч је нешто друго. Не верујем да је цела мрежа у војсци знала шта се спрема јер би информација сигурно процурела и сигурно нису сви били расположени за овакву лудост. Ако су нешто комуницирали унапред, то су радили у ужем кругу официра који су знали коме од потчињених могу да верују и укључе у операцију. Најбоље су се организовали у авијацији и жандармерији јер их је тамо било највише.

 

Знам да звучи веома хаарп-овски када се прича о секти која је тако дубоко инфилтрирана у државни апарат али ради се о екипи која обрће ненормалан кеш и има глобални опцег операција - а Турска им је центар па замисли шта све овде имају тј. шта су имали.

Edited July 31, 2016 by Redoran

[Bojan]

Pa da. Sjebava zemlju, onako, sistemski.

 

Često zemlje sa takvim protivrečnostima u nekom momentu počinju da uništavaju sopstvenu supstancu. Neko vreme balans održava određeni autoritet, ali kada se taj autoritet izmakne stvari isplivavaju. U Turskoj je autoritet predstavljalo nasleđe Ataturka i vojska. Novi autoritet se naravno teško uspostavlja bez potresa, naročito kada globalni igrači uoče priliku da se bolje pozicioniraju na tom području.

 

Donekle sličnu situaciju smo imali i sa Jugoslavijom. Sve je bilo divno i krasno - rešeno nacionalno pitanje, super socijalna politika, sloboda kretanja, upravljanje fabrikama, odnosi sa svetom dobri. Međutim, kao glavna solucija za određene probleme i dalje se smatrao zatvor ili metak. Kada je autoritet nestao i promenili se globalni odnosi nastali su problemi. U svemu je ostala jedna obezglavljena snažna armija, koja je mogla da prouzrokuje ozbiljne probleme celom regionu. Neki novi autoriteti su pokušali da se instaliraju, ali neuspešno. 

 

Turska je naravno krupnija. Tu su čak u igri i nuklearne glave.

[Dr Arslanagić]

Hoće li se zatvarati i Gulenove obrazovne ustanove u Srbiji?

 

Možda i ne bi bilo loše, obrizom na to u kojoj meri podmazuju privatne projekte spodoba iz MPN.

Edited July 31, 2016 by Dr Arslanagić

[aram]

sta je mpn?

[Dr Arslanagić]

Ministarstvo prosvete i nauke.

[aram]

a, hvala, da ne naprezem mozak po ovoj vrucini :)