Mustafa Kemal'in askerleri

[Budja]

Hvala  na sadrzajnom postu.

[dillinger]

I dalje nije jasno gde su i najmanje razlike na ideološkoj razni. Marame, tržišna ekonomija itd....sve ono što je simbol uspona AKP i Erdogan-Davutoglu osovine unazad 15 god

[Redoran]

Погледај Ајатолахова запажања на претходној страни, он је то добро уочио. За АКП су власт и моћ крајњи циљ, форсирање религије је средство (не једино) којим се придобијају бирачи. Све док држе потпуну власт они немају проблем да идеолошким противницима остављају простор за дисање. Код гуленоваца ствар иде другачије - за њих су власт и моћ почетне позиције са којих желе да фундаментално промене целу земљу и преобликују друштво. И то им није циљ само у Турској, они јесу овде најјачи али делују од Босне до факинг Индонезије.

 

Да илуструјем и ово: био сам на неким АКП венчањима где се наравно није служило било шта налик алкохолу а декор и код облачења сватова су били одговарајуће исламски, је ли. Све је то ОК и то су била јако лепа венчања, једино што сам 6 месеци пре свадбе са младожењом ишао послом у Београд где смо после шљаке отишли на Фристајлер и тамо се прекинули од алкохола а он се једва некако одбранио од голддигерки. Знам још људи блиских АКП који циркају без проблема а лети у Бодруму фурају бикиније, знам им доста бирача чији животни стил готово да није другачији од просечног становника Београда. Код гуленоваца то не функционише тако, они су као и сви секташи веома стриктни и ригидни. Немам неке сочне детаље са њихових свадби јер нисам довољно богат за уфур

Edited July 23, 2016 by Redoran

[Godfrey]

Posle cele ove priče o gulenistima, zaista bi mi bilo neverovatno da ovaj neuspeli puč bude jedina njihova akcija. Takodje mi je neverovatno da nakon propasti puča ništa nisu pokušali.

Ok, jasno je ko se nalazi na drugoj strani, ali opet, od ovakve organizacije se jednostavno mora očekivati više.

[Redoran]

Posle cele ove priče o gulenistima, zaista bi mi bilo neverovatno da ovaj neuspeli puč bude jedina njihova akcija. Takodje mi je neverovatno da nakon propasti puča ništa nisu pokušali.

Ok, jasno je ko se nalazi na drugoj strani, ali opet, od ovakve organizacije se jednostavno mora očekivati više.

 

Није им ово прва акција. Врати се назад кроз топик на сам крај 2014. године и видећеш постове о огромној корупционашкој афери у којој су њихови људи из тужилаштва и полиције похапсили гомилу бизнисмена, банкара и политичара из АКП екипе, некима су по гајбама пронашли милионе долара у кешу. Тада су одани делови полиције штитили од хапшења неке веома истакнуте политичке фигуре. Као одговор на ово, власт је посмењивала стотине тужилаца и полицијских главешина широм земље а сви њихови ухапшеници су временом ослобођени. Онда је кренуо противнапад у којем је држава прво запленила гуленовцима банку преко које су финансирали већину операција у Турској. Након тога су кренули на медије, па на неке велике корпорације, све су то јал преузели јал закатанчили. Затим је пред прошлогодишње изборе Хизмет поново ударио, овог пута са афером прислушкивања РТЕ и чувеног твитер налога са којег су објављивани аудио и видео записи и бројне информације стечене шпијунажом. Ефекат је наравно био нула јер у Турској не постоји сила која ће да процесуира РТЕ а уз то треба увек бити максимално скептичан према било којој врсти доказа™ које нуди Хизмет. Власт је после тога била заузета изборима а кад су то одрадили наставили су да смењују ове где и како стигну. За ово лето су планирали да крену да чисте војску и то је вероватно убрзало ове лудаке да крену.

 

Након пропасти пуча они немају шта да покушају. Војска је буквално заробљена у гарнизонима, испред највећих база се сваке вечери окупљају хиљаде људи. И најважније од свега, у ланцу команде немају подршку. Овако напамет рекао бих да све остале фракције у војсци (кемалисти, националисти, суви професионалци, сиви вукови и ко све не) не могу очима да их виде и са уживањем посматрају ову чистку макар докачила и њих. Ово је била последња велика ствар коју су могли да извуку против власти (суицидна као и све претходне), сад им следи фул погром и једино што евентуално још будемо видели од њих биће нека очајничка индивидуална акција.

[Friend]

Mozda je jednostavan i brzoplet zaključak ali iz svih ovih informacija sledi da ovaj neuspeli puc ne ide u smeru (zapadne) ideje da se islam globalno redizajnira?

[Redoran]

Hvala  na sadrzajnom postu.

 

Мене нешто друго копка овде. Дакле, имамо ту тридесетогодишњу операцију чији је циљ да се полагано овлада свим слојевима друштва и у једном тренутку читава земља стави под политичку контролу. Таква дугорочност делује импресивно и ту ја имам проблем. Наиме као неко ко пореклом није одавде и одгојен је у неком другом окружењу, могу да дозволим себи да кажем да се појмови "Турска/Турци" и "тридесетогодишње планирање, стратегија и стрпљива имплементација" не могу повезати на било који начин. То је потпуно неспојиво, такав план и деловање су потпуно нетипични за Турке, они не размишљају 10 дана унапред а камоли 30 година. Једноставно, то што ради Хизмет није турски начин размишљања, ако разумеш шта хоћу да кажем. Мислим да идеја долази изван Турске што и није тако чудно ако имамо у виду да су им операције глобално раширене.

 

Сад на то додај чињеницу да овај њихов месија седи у Пенсилванији и да су за његову боравишну дозволу у САД гаранције код ФБИ дала два бивша висока званичника ЦИА од којих је један својевремено служио у Истанбулу а прошле недеље је експресно потртчао да јавно изрази опинијун™ да Гулен никако не може и не сме бити повезан са неуспелим пучем.

 

На крају све зачиниш са чувеном поруком из Анкаре за Џимија Картера (Одрадише га ови наши).

 

  ... и ето, тако...

Edited July 23, 2016 by Redoran

[Redoran]

Mozda je jednostavan i brzoplet zaključak ali iz svih ovih informacija sledi da ovaj neuspeli puc ne ide u smeru (zapadne) ideje da se islam globalno redizajnira?

 

Нисам најбоље уклавирио где не иде нешто што није успело али бих свакако дао неки минимум кредибилитета теорији која каже да Хизмет као такав представља пројекат глобалног редизајнирања ислама и његовог уподобљавања у неки нови ислам који је окренут пре свега бизнису и комбинама. .

[Redoran]

Мислим да је неко питао за овај Викиликс пакет који је објављен пар дана после пуча. Локални новинари су анализирали узорак и за сада изгледа да најмање 99% објављених мејлова заправо чине поруке које су грађани слали локалним или градским одборима АКП. Мање од 1% су мејлови послати са АКП налога. Сходно томе. рекао бих да Асанжови дечки овог пута нису урадили ништа осим што су нарушили приватност стотинама хиљада обичних грађана на чијој би страни требало да буду.

[iDemo]

Мислим да је неко питао за овај Викиликс пакет који је објављен пар дана после пуча. Локални новинари су анализирали узорак и за сада изгледа да најмање 99% објављених мејлова заправо чине поруке које су грађани слали локалним или градским одборима АКП. Мање од 1% су мејлови послати са АКП налога. Сходно томе. рекао бих да Асанжови дечки овог пута нису урадили ништа осим што су нарушили приватност стотинама хиљада обичних грађана на чијој би страни требало да буду.

Boli njega patka i za njih i za bilo koga drugog osim njega samog i par nekih pacijenata koji rade za W samo i jedino dok ne krenu njemu uz nos. Ko ga kontrolise i da li je samo budala ili ima bogatog™ tatu - o tome za 50ak godina, ne? Mozda 30.

[mlatko]

3 uvrh glave... sve to lici na neku farsu, prepricavanje davno ispricane price. sutra ce objaviti prepisku Soraje i Kemala sa Grand produkcijom.

 

nego ocel biti neko saslusanje, tj. propoved tog Gulena? ovi u tursku se svi kunu o njega a on cedi mast iz brade?

[Eraserhead]

Jedno pitanje, Redoran ce siguran sam imati dobar uvid u ovo. Uzima se zdravo za gotovo da iza ovog pucha stoje Gulenisti. Medjutim, koji su dokazi za tako nesto i da li postoji sansa da je ovo samo leglo Erdoganu fino za obracun sa neprijateljem?

[bigvlada]

Ok. To je to. Grcke kurve bi da suknu turcima makar tako. Osam streljanih turcina vojnika ce im biti radost kada vec nemaju herca da im uzvracaju povredama turskog vazdusnog prostora. Da omakao mi se lapsus o vazdusnom prostoru jer meni ista povreda teritorije ilegalan upad u vazdusni prostor i morski prostor

 

Послато са SM-J320FN уз помоћ Тапатока

 

Koja logika. Kada imaš agresivnog suseda zbog koga decenijama na vojsku trošiš više nego što smeš treba da se ponašaš isto kao i on. 

 

 

Наравно да јеси. Хрватска је Србији непријатељ, а  никакав ривал. И то смртни. Са друге стране имали игде на западу да су земље непријатељи или је та категорија као некакав оријенталистички термин применљива само на ове који треба да се држе под колонијалном управом?

 

A od kada joj je neprijatelj? Šestog veka? Desetog? Devetnaestog? 1941? Jel' bio neki međuperiod blažeg neprijateljstva ili je odmah bila smrtni neprijatelj? Računaš li u slobodno vreme koliko su dužni za zakup Stona i Pelješca? 

[Frank Pembleton]

A koliko će ovo izolovanije uticati na tursko društvo? Mislim ako su oni toliko duboko ušli u tkivo društva , ne može da ne ostavi posledice?

 

....shit has hit the fan...

[Prospero]

After the coup, the 62 children being held in a Turkish prison

 

Zia Weise

Istanbul 23 July 2016 • 8:00pm

 

It was a Friday afternoon in the middle of Turkey’s long summer holiday, but Emre, a 15-year-old boy studying at Istanbul’s oldest military high school, was sitting in a classroom to resit an exam he failed. 

 

Hours later, chaos unfolded in the city’s streets when a rogue group of officers and generals attempted to stage a coup. Tanks rolled over the Bosphorus Bridge and low-flying jets roared over the streets.  

 

Emre’s mother was worried sick; earlier in the day, she had received a call from the school informing her that her son had been invited to a “cocktail party” after his exam. She had heard nothing since. 

 

At 4am, finally, her phone rang. “Mum,” said her son, “bad things are happening. They took away my phone. They made us wear uniforms and gave us empty guns. They told us to guard the school.” 

 

Emre mentioned their commanders had fled the school before hanging up the phone. He was arrested shortly after, along with 62 of his fellow students at Kuleli Military School. 

 

The students, aged between 14 and 17 years old, were made to dress up in camouflage and were handed guns with empty magazines, their lawyers say. 

 

Since that Friday night, the children have been detained in prison, unable to speak to their parents, and accused of treason against the state.

 

“Our child has never held a gun before. They were used, they were forced to do this,” said his mother, who was waiting for news along with dozens of other parents outside Maltepe Prison on Istanbul’s Asian side. 

 

“Taking children and forcing them to carry out your orders is worse than any terror attack,” she told the Telegraph, speaking quietly so the prison guards would not hear her. Emre is not her son’s real name; fearing that speaking to the media would harm his case, she requested anonymity for her family. 

 

There have been suggestions that some of the soldiers involved may not have known they were participating in

a coup Credit: Gokhan Tan/Getty Images

 

Other children, the parents said, had been told by the school that they would meet famous football players if they came to school that evening. 

 

Some teenagers told their lawyers that they had seen their commanders take three civilians hostage and beat them tied to a tree. When the commanders ordered them outside, one student hid in a closet, but was forced at gunpoint to participate. 

 

As the Turkish government cracks down on its opponents in the aftermath of last week’s failed coup, the plotters’ ruthlessness has been overshadowed. 

 

The horror of that night has emerged only slowly, often through citizens' mobile phone videos documenting airstrikes on civilian residents and soldiers shooting at unarmed protesters, men and women alike. 

 

But Ankara’s disproportionate reaction has alarmed opposition politicians and its Western allies, who fear that the recently imposed state of emergency may become the final blow to Turkey’s weakened democracy and rule of law. 

 

More than 50,000 civil servants — including some 3,000 judges and prosecutors — who are suspected of supporting Fethullah Gülen, the US-based cleric accused of masterminding the plot, have been arrested or suspended in the past week. Tens of thousands of teachers have seen their licenses revoked, while academics have been barred from leaving the country.

 

On Saturday morning, Turkey issued its first decree under emergency law, extending the maximum length of pre-charge detention from four to 30 days. More than 1,000 private schools and some 1,200 associations and foundations will be shut down. 

 

Turkish ministers have repeatedly denied that the state of emergency would have any impact on people’s rights and freedoms. 

 

“This state of emergency is not a curfew. People will still be on the street minding their own business and getting on with daily life,” President Recep Tayyip Erdogan said on Friday. 

 

But the families and lawyers of the 62 detained children fear that amid the mass purges in the judiciary and the anti-coup protesters’ thirst for revenge, their sons could be denied a fair trial. 

 

“Some families haven’t heard anything from their children for seven days — children at the age of 14 or 15. That’s not something that should be happening even in a state of emergency,” said Nazli Tanburaci Altac, a lawyer representing three of the Kuleli students. 

 

She said three of the students had been subjected to a mass preliminary hearing of 55 prisoners in a single crowded courtroom, adding: “They got just two to three minutes to testify". The boys’ families were not allowed to attend. 

 

Outside Maltepe Prison, a father of a 14-year-old student says he has not been allowed to speak to his son since last Friday, when he, too, went off to the school's “cocktail party".

 

“Our son went to this school because he loved Atatürk” — the founder of the Turkish Republic — “and it was his decision to enrol,” the father says. “We have nothing to do with Gülen’s organisation. We have no sympathy for them.” 

 

“They are just children. They are innocent,” his wife interrupted. “The state needs to separate the guilty ones from the innocent ones.” 

 

The father let out a bitter laugh. “How can they do that? In Turkey, there is no rule of law anymore.”