Sergej Trifunović i VB, licimur(tm) ili ne?

[JozoMujica]

pa, valjda je narod zapenio zbog toga sto novac, ukoliko je sta preostalo, nije dalje usmeren za lecenje nekog drugog deteta.

Narod će uvek da peni na neproverene tabloidne storije.

E, a gde ste vi to videli da narod peni?Peni Kurir sa svojih 30-40 dežurnih komentatora smarača.Narod gleda Farmu. I navija za Noleta. Edited November 7, 2013 by gotivac

[Аврам Гојић]

sad će da peni.

[vathra]

Цела прича је трагична, и на жалост на самом почетку акције се могло наслутуту да ће ту бити проблема, све и да их и не буде (објаснићу после како).На жалост, трагично је што здравство код нас не покрива трошкове овако скупих операција. Са друге стране, можемо бити поносни што је друштво у оволикој мери дало помоћ онима којима је потребна, иако смо сви у кризи.А на даље остају само проблеми...- начин скупљања помоћи је катастрофалан. Практично они који направе најбољи ПР ће добити највише пара, иако можда њима није најпотребнија помоћ. Све и да није било афере око Огњановића и да су све преостале паре упутили даље, остаје питање да ли је било потребно ризиковати милионски износ на ову операцију, или би са тиме могли да оперишу друге људе? Питање је свакако врло тешко, и њиме би требало да се баве стручни људи, не медији или форуми.- уплаћивање средстава на разне приватне рачуне без икаквог реда и обавезе наменског трошења пара се своди на добру вољу примаоца да их наменски потроши.Свако ко је имао прилике да претходних година добија паре из буџетских средстава зна да је потребно:- направити финансијски план и предати га надлежној установи која ће одобрити одређена средства,- прилагодити фин. план добијеним средствима и примити их на посебни рачун у Управи за трезор,- извршење програма мора бити у складу са планом, мада су одобрене мање измене, сходно ситуацији.- на крају је потребно предати фин. извештај, оверен од ревизора, који се још једном проверава у надлежној институцији.И упркос свим потешкоћама које то изазива, сматрам да је то једини начин да се то правилно уради, и да би онај ко троши поверене паре био чиста образа, и да би онај ко му их је поверио знао да их је потрошио наменски. (скоро смо видели да је нпр. Куста потрошио знатно више пара на телефонске разговоре него што је било планирано).Ова процедура јесте обимнија и можда непотребна, али је за примаоце помоћи довољно да сакупе рачуне, покажу изводе из банке и никоме неће пасти на памет да их тужи, све и да део средстава не могу да оправдају рачунима (то је проблем и великим буџетским примаоцима са професионалним особљем).----Мислим да је држава требала узме ствари у своје руке, да оформи комисију, која би примала и анализирала примљене захтеве, да се средства скупљају на наменском рачуну, на који би се уплаћивало нпр. наменски за одређену особу, или само за децу, или само за оболеле од одређене болести, или за све којима треба помоћ сходно жељи даваоца помоћи. Такође, тако би било могуће уштедети средства јер онај ко је искуснији у послу зна где може да се уштеди, као што се сад јављају у Тијанином случају за уграђивање пумпе, било би пуно корисније да су се раније ангажовали.ту јесте тешко питање коме дати приоритет, а коме не - али то је ипак најбоље препустити лекарима, него оставити овако насумично како је сад.И за све то на крају јавни извештај како су потрошене паре, и шта је урађено. То је прави начин да се таква акција одржи на дужи временски период, да се људи не разочарају у хуманост, и да се помогне што више онима којима је то потребно.

[nera]

E, a gde ste vi to videli da narod peni?Peni Kurir sa svojih 30-40 dežurnih komentatora smarača.Narod gleda Farmu. I navija za Noleta.

Kod mene u kancelariji pene vec danima a pompezni tekstovi ne pomazu, a nece pomoci ni ova izjava koju je dao otac, pod uslovom da je tacno preneto kako je rekao.

[Leia]

Pa nije bas toliko jednostavno. Sve vreme pricamo o tome da bi novac koji preostane iz ovakvih akcija trebalo preusmeriti na neko drugo dete/decu kojima je takodje potrebna pomoc. U to vreme su i u Bosni skupljali novac za neko dete koje je nazalost umrlo pre odlaska na operaciju i ljudi koji su skupljali novac su ga preusmerili na Tijanu u tom momentu, bilo je o tome po medijima.Stvarno mislim da niko ne ocekuje da mu se vrati novac.

novac je uplacivao ko je hteo, za lecenje te devojcice, na privatan racun njenih roditelja. ako je nesto od tog novca i ostalo, stvarno ne verujem da su strpali u svoj dzep da bi od toga posle kupili nov auto il tako nesto, prosto ne mogu da verujem da bi iko pri zdravoj pameti tako nesto uradio. i zasto ih onda sad cimati da odmah i sad povrnu dzepove, da bi se namirili tabloidi i neki malogradjani kojima je to dusevna hrana?nek rade s parama sta god hoce sto se mene tice ako po zakonu na to imaju pravo, vrate dugove vezane za lecenje sto kaze syme, preusmere na neko drugo dete, osnuju neki fond, daju nekoj bolnici kao prilog, stagod.verujem da ce se tako nekako i zavrsiti, mozda neke formalnosti traju i ljudi stvarno nisu u stanju sad da daju konkretan odgovor sta i kako.ne vidim potrebu za ovako agresivnim medijskim rovarenjem po necijoj nesreci.

[keitel]

Pravo pitanje za ove što pjene je, da li pjene zbog sudbine druge djece koja su ostala uskraćeni za sredstva, ili pjene zbog svojih 100 ili 200 dinara, ako i toliko, koje im niko neće vratiti.Ako nema regulative, ostaje moralni aspekt priče, svodi se na ovo što je rekla Leia. Onaj ko je ranije imao najbolju namjeru pomagaće i dalje i sa i bez regulative.

[Caligula]

Joj, odvratno mi sve ovo.Ako sam već dao novac za to (nisam, karikiram) valjda sam ga istovremeno i alalio. Baš bi me bilo briga da im tražim račune i povraćaj nepotrošenog.

+ milion, sve ovo je potpuno pogresno dizanje prasine, cak i da tema nije ovako osetljiva i tragicna. Umesto da se drzava pita zasto dete koje ima zdravstveno osiguranje ne moze da se leci, tabloidi su dohvatili licnu nesrecu njene porodice iz koje koriste sve sto mogu da iskoriste za prodaju roto-papira, i dok je devojcica bila ziva i sada kada vise nije.Pa jebote, svaka njena fotografija otprintana ispod ovih naslova je zlocin.Govna tabloidna.edit:tek sad video da se oglasio otac. Sve ok sem ove jako cudne izjave o "nemanju moralne obaveze" dgjbm onda ja vise ne znam sta je moral. Edited November 7, 2013 by CowBoy

[Leia]

Sve ok sem ove jako cudne izjave o "nemanju moralne obaveze" dgjbm onda ja vise ne znam sta je moral.

ako je pitanje moralne obaveze objavljivanja racuna postavila neka splacina tipa kurir, ovo je sasvim prikladan (mada nespretno srocen) odgovor. Edited November 7, 2013 by Leia

[Аврам Гојић]

Javnost rada i odgovornost uslovi su da se humanitarne akcije zaštite od zloupotreba, smatra poverenik Rodoljub Šabić. Država treba da učini više da se smanji potreba za prikupljanjem novca za nečije lečenje u inostranstvu, a jedan od načina je da za te namene formira svoje fondove, ističe Šabić.Poverenik za informacije od javnog značaja Rodoljub Šabić kaže da bi privatni računi preko kojih se prikuplja novac građana za nečije lečenje u inostranstvu morali da budu dostupni javnosti, kao i da bi ta obaveza, koja je sada samo moralna, trebalo da se pretvori u zakonsku."Gde god se prikuplja novac građana, bez obzira na to po kom osnovu, principi moraju da budu transparentnost i odgovornost", rekao je Šabić u Jutarnjem programu RTS-a.Na pitanje da li bi deo nepotrošenih sredstva prikupljenih za transplantaciju srca male Tijane Ognjanović trebalo ustupiti za lečenje druge dece, nakon što je ona preminula 15. jula u bolnici u Hjustonu, Šabić je odgovorio da se time bavi tužilaštvo i da ne želi da o tome spekuliše.On je izjavio da bi taj slučaj mogao da bude povod da se reši otvoreno pitanje kako da se plati lečenje naših građana u inostranstvu, na koje država izgleda još nema odgovor, kao i pitanje čiji je novac koji se prikupi za te namene.Ističući da mu izgleda "nesporna moralna obaveza" da se novac građana koji je ostao na privatnom računu kao nepotrošen vrati, da bi neko drugi dobio priliku da se leči, Šabić je dodao da bi tu trebalo i zakonski intervenisati."Ima ljudi koji su spremni da pomognu, ne treba sputavati humanost. Divno je znati da čovek može da pozove u pomoć i da je dobije", rekao je on, ističući da baš to nameće obavezu da se "isključi mogućnost zloupotreba ili izigravanja poverenja".Šabić je naglasio da i država mora da učini dodatni napor da potrebu za prikupljanje sredstava građana za nečije lečenje u inostranstvu što više umanji, a jedan od načina je da za te namene formira svoje fondove, uz uvođenje "više transparentnosti i više reda".

[Caligula]

ako je pitanje moralne obaveze objavljivanja racuna postavila neka splacina tipa kurir, ovo je sasvim prikladan (mada nespretno srocen) odgovor.

Ma jasno, ako se stavim u kozu tog coveka i slusam ovo medijsko lajanje svakako bih bio besan, ali jeste nespretno sroceno.

[braca]

Kako je ovo reseno u drugim zemljama?

Ovde u Fr to ne postoji, mislim na humanitarne akcije prikupljanja novca za odredjenu osobu/operaciju. Jebeno i u celom svetu izvikano francusko socijalno pokriva sve troškove, ako zatreba i u inostranstvu. U deficitu su, krpi se stalno ali - funkcioniše. (mogao bih naravno kilometre da napišem o nedostacima francuskog zdravstva i sistema, ništa nije savršeno, ali to nije tema)

[radisa]

Jebi ga, braco, normalna država. Ovde je drugačij, država pomaže begunce od zakona sa milion evra (Miladin, jeli), ali zato nema para za bolesnu decu.Što se mene tiče, ti ljudi su najebali kad im je dete umrlo. Pa neka su i dobri milion evra, a nisu, to ne može nadoknaditi smrt deteta.A svima iz koji ovu priču razvlače, neka im je na čast, jebalo ih novinarstvo™. Da su pravi novinari, našli bi nekog insidera, koji bi im dostavio kretanje sredstava na računu, i oni bi to objavili. Zato im i ne verujem nič.

[Dagmar]

Ovde u Fr to ne postoji, mislim na humanitarne akcije prikupljanja novca za odredjenu osobu/operaciju. Jebeno i u celom svetu izvikano francusko socijalno pokriva sve troškove, ako zatreba i u inostranstvu. U deficitu su, krpi se stalno ali - funkcioniše. (mogao bih naravno kilometre da napišem o nedostacima francuskog zdravstva i sistema, ništa nije savršeno, ali to nije tema)

Koliko god da smo mi siromasniji od Fr, ipak deluje da nas frzo mnogo novca isisava od lecenja... Morali bismo da guramo da se to ukine, i da troskovi zdravstvenog sistema budu transparentniji. Opet ostaje pitanje ko i kako...

[gagorder]

izgleda da ipak postoji zakonski okvir.....Beograd -- Više javno tužilaštvo naložilo je policiji da ispita šta se dogodilo sa novcem koji je prikupljen za presađivanje srca Tijani Ognjanović, piše "Politika".Ona je preminula 15. jula u dečjoj bolnici u Hjustonu.Kako list navodi, Tužilaštvo je formiralo predmet i dalo policiji nalog da prikupi sve potrebne informacije.Istraga treba da utvrdi koliko je novca uplaćeno na Tijanin račun, koliko je sa tog računa prebačeno bolnici u Hjustonu, koliko je novca ostalo i da li je ostatak isplaćen sa računa, kao i da li postoje i drugi prilivi novca koji su građani uplaćivali za pomoć Tijani.Devojčica je početkom aprila otišla u Ameriku na operaciju, ali je 15. jula došlo do otkazivanja rada organa i ona je preminula.

pa to je sad potez širokom četkom.mi smo pričali o privatnopravnim posledicama - čije su pare i ko šta sme s njima.sad ispade da tužilaštvo smatra da ima indicija da je neko tu izvršio krivično delo. to bukvalno može da bude i bankarski službenik (hipotetički). dakle, ovo je sasvim druga priča. Edited November 7, 2013 by gagorder

[gagorder]

gag, mislim da sam bio u pravu kada sam penio na organizovanu filantropiju bez politike.

na šta misliš?(odumiru mi ganglije, vezujem končić da pogledam u podsetnik, dotle je došlo.)