Zoran Milivojevic i njegovo delo

[boshoku]

s tim sto se ogradjujem jer ne znam sta tacno Milivojevic propoveda

 

oprosti, al koj se kurac javljaš na temi koja eksplicite nosi njegovo ime?

Edited December 3, 2014 by boshoku

[Lord Protector]

Tvoje pitanje ima smisla samo ako bi se uzeo u obzir odnos fizičkog kažnjavanja prema izgladnjivanju, zaključavanju u mračan podrum, potpunom ignorisanju deteta i sličnim vaspitnim merama, kojima se dečja volja i ličnost ne oblikuje nego lomi. Postoji velika razlika između ponižavanja i podučavanja, a batine spadaju u metode direktne demonstracije sile odraslog/bespomoćnosti deteta, koje dovode do pokoravanja. Tako se usvaja repertoar ponašanja koji je zasnovan na strahu od kazne, a ne na uvidu u ispravno i pogrešno. a rezultate takvog pristupa vaspitanju je moguće videti na delu u svim situacijama u kojima ponašanje nije vođeno strahom od kazne. 

 

Lepo si ovo rekla, a ja nemam ništa pametnije da te pitam od onoga što te pitao Gazza aka Yolo

[kgmr]

završila se serija

pa sto se ljutis, nismo te nikako uvredili. stvarno nismo, niti smo imali nameru. meni je savresno jasan tok misli, a savrseno mi je jasno da vrlo verovatno ne bi bio takav da ovaj degen o kome razgovaramo ne sere to sto sere. ne zato sto si ti na bilo koji nacin glup, neiskusan ili neobrazovan, naprotiv, nego zato sto on vesto, masno i bezobrazno, i opet - vesto - laze. 

[boshoku]

vesto, ... i opet - vesto - laze. 

negde si se zajebala...

 

bivši ambahador u južnoj afriki, taj rad

[Lord Protector]

pa sto se ljutis, nismo te nikako uvredili. stvarno nismo, niti smo imali nameru. meni je savresno jasan tok misli, a savrseno mi je jasno da vrlo verovatno ne bi bio takav da ovaj degen o kome razgovaramo ne sere to sto sere. ne zato sto si ti na bilo koji nacin glup, neiskusan ili neobrazovan, naprotiv, nego zato sto on vesto, masno i bezobrazno, i opet - vesto - laze. 

 

 

 

Obožavam te

[yolo]

bergasa i ja smatramo da je tvoje pitanje potpuno na mestu. te stvari koje pedagogija tvrdi su mahom nastale opazanjem roditeljstva, obicnog, svakodnevnog i dobrog roditeljstva, nisu se materijalizovale bozjim ukazom u pero moralnog sto treba da se nauci. milivojevic, pak, i to je veliki deo problema sa njim, radi upravo suportno, prodaje (svoja) muda za bubrege, izvlaci slabosti i frustracije (svakom se desi, nije to ni neljudski ni nepoznato) roditeljstva, jase na njima i pruza neki simbolicki oprost. sto mu nije posao in the first place, kao sto mu nije posao ni da osudjuje, vec samo da kaze sta struka™ preporucuje u vezi sa svim ovim, a onda mozda da doda i svoje misljenje.

 

bergasa i ja ne mislimo da postoji bilo sta sto nije podlozno raspravi, ali da nema milivojevica i slicnih, o tome ne bi javnost raspravljala, kao sto nije plodno da javnost raspravlja o tome da li je i koliko rizicna neka npr. hirurska intervencija. jasno, pedagogija je na skliskom terenu tu, posto nije tako egzaktna (cini se), a nije ni izolovana od drustvenog konteksta kao npr. biologija. 

 

 

zahvaljujem i nemam daljih pitanja, a posebno iskazujem zadovoljstvo sto je sarlatanstvo ovog con artista zapravo postavljeno u pravi kontekst upravo unutar struke. jedino sto me zanima, posto vidim da on zauzima neku visoku esnafsku poziciju ozvanicenu titulom predsednika necega, da li postoji bilo kakva alternativna forma organizovanja koja bi ozbiljno i strucno mogla da ospori njegov kredibilitet da bude na toj funkciji. naravno, u zemlji liberalne ekonomije, svako moze da pise glupave knjige, propagira idiotske teze i drzi predavanja ili propovedi za svoje stado, problem nastaje kada to cini covek kome na vizit karti pise predsednik udruzenja toga i toga republike srbije. ne da je meni vazno, ali to je prva linija proboja ovakvih ideja u pucanstvo. ako tako kaze precednik onda tako mora i biti.

[Notorious]

pa sto se ljutis, nismo te nikako uvredili. stvarno nismo, niti smo imali nameru. meni je savresno jasan tok misli, a savrseno mi je jasno da vrlo verovatno ne bi bio takav da ovaj degen o kome razgovaramo ne sere to sto sere. ne zato sto si ti na bilo koji nacin glup, neiskusan ili neobrazovan, naprotiv, nego zato sto on vesto, masno i bezobrazno, i opet - vesto - laze. 

 

Zoća je propagator ideologije pokornosti/poslušništva, kojoj se razgranati umovi često odupiru pa ih treba potkresati na vreme. Nisam sigurna da li i koliko on sam veruje u to što govori i piše, ali su mu postavke vrlo klimave. 

[Takeshi]

pa sto se ljutis, nismo te nikako uvredili. stvarno nismo, niti smo imali nameru. meni je savresno jasan tok misli, a savrseno mi je jasno da vrlo verovatno ne bi bio takav da ovaj degen o kome razgovaramo ne sere to sto sere. ne zato sto si ti na bilo koji nacin glup, neiskusan ili neobrazovan, naprotiv, nego zato sto on vesto, masno i bezobrazno, i opet - vesto - laze. 

 

pa da, nije on samo na terenu - vaspitanje dece, teorija i praksa. vec direktno navodi kako se nekada "znao red", i u kuci i u musko-zenskim odnosima, i kako se nisu ljudi zaljubljivali po filmovima. pravi parelele izmedju fizickog kaznjavanja dece i policije... ozbiljan podtekst.

a na stranu sto uporno navodi istrazivanja iz amerike i svedske, savetujuci balkance da se ne liberalizuju™ previse, kao da smo bas odmakli u tom procesu. 

[Caligula]

oprosti, al koj se kurac javljaš na temi koja eksplicite nosi njegovo ime?

 

Izvini sto sam povredio tvoja verska osecanja.

 

Procitao tekst nevezano za PPP, neko postavio na fejcbuk. Iznervirala me plitkost kritike kojom je zgrozena savamalka polila plitkog Milivojevica. Sta Milivojevic tacno propoveda ne znam, to ces ti bolje znati, ali to je nevazno s obzirom na nedotupavnost kojom pomenuti tekst zraci.

 

Mnogo si nervozan, zapali neko granje men

[Lord Protector]

Zoća je propagator ideologije pokornosti/poslušništva, kojoj se razgranati umovi često odupiru pa ih treba potkresati na vreme. Nisam sigurna da li i koliko on sam veruje u to što govori i piše, ali su mu postavke vrlo klimave. 

 

Meni ovo oko pokornosti nije jasno, deca bi trebalo da slušaju roditelje, oni su odgovorni za njih i njihov razvoj. Šta je toliko loše u pokornosti do koje se došlo bez nasilja?

Edited December 3, 2014 by slow

[boshoku]

con artista

 

 

Zoća je propagator ideologije pokornosti/poslušništva, kojoj se razgranati umovi često odupiru pa ih treba potkresati na vreme.

 

 

pa da, nije on samo na terenu - vaspitanje dece, teorija i praksa. vec direktno navodi kako se nekada "znao red",. 

čovek svakako jeste deo recentnog, dakle, za razglab, teorijski-fenomenološkog prosvediteljstva (ee, mixer...) "društvenog trenutka", al pridodavati više i jotu pažnje spram njegovog verbalnog mizogenog-larpurlartizam, bar ovde, ne treba

 

zašto? jer je malouman kao i njegov frend j. marić

[Caligula]

Meni ovo oko pokornosti nije jasno, deca bi trebalo da slušaju roditelje, oni su odgovorni za njih i njihov razvoj. Šta je toliko loše u pokornosti do koje se došlo bez nasilja?

 

 

+1

 

primer od danas, 18 meseci, zadovoljno i voljeno dete:

 

"nemoj u travu." (ima psecih govana i raznih bakterija a ona je u fazi kada gura prste u usta 24/7)

 

"nemoj u travu." (premislja se)

 

"nemoj u travu." (zakoracuje)

 

"nemoj u travu." (vraca nogu)

 

"nemoj u travu."

 

Ona ulazi u travu.

 

Hvatam je za nadlakticu i izvlacim na asfalt. Ona se smeje, ali sada trci u travu. Ponovo je hvatam i izvlacim nekoliko puta, objasnjavam da je trava hladna i prljava. Moj stisak je sve jaci i ona na kraju odustaje. Ne zbog hladne i prljave trave vec zbog moje upornosti i stiska. Pokorno ali bez placa i dernjave. 

 

Deca zaista ne mogu da znaju posledice svojih postupaka, uz sva objasnjenja. Potrebna je neka sila™ da bi bila objektivno zasticena dok ne steknu dovoljno iskustva. Mislim da je to staro koliko i covecanstvo. Ja to tako vidim.

 

Edited December 3, 2014 by Caligula

[betty]

iduce godine ces vec moci da koristis oprobani trik zvani moras u travu! bas smo danas imali jedan obrok tog tipa. ne smes paradajz! nemoj krompir! o neee! dobro, ali nikako nemoj salatu...

[Notorious]

Meni ovo oko pokornosti nije jasno, deca bi trebalo da slušaju roditelje, oni su odgovorni za njih i njihov razvoj. Šta je toliko loše u pokornosti do koje se došlo bez nasilja?

 

Moguće je da ne tumačimo na isti način  reč pokornost, koja za mene predstavlja prihvatanje odluka više instance (ma koje) bez pogovora i zapitanosti nad njenom ispravnošću. 

[yolo]

 

 

zašto? jer je malouman kao i njegov frend j. marić

 

pa malouman je tebi, ali ako je covek predsednik udruzenja psihoterapeuta srbije, to mojoj tetki persidi zvuci dovoljno kredibilno da ga uzme zdravo za gotovo, rekao predsednik strucnjak profesor, i sta tu ima da se prica.

 

mislim, covek se bas zakitio...

 

TA Centar ATAS (Asocijacija Transakcionalnih analiticara Srbije) je udruženje koje okuplja transakcine terapeute Srbije, kao i one koji su u procesu edukacije i sve zainteresovane za ovu oblast psihoterapije baziranu na ucenju Erika Berna.

Dr Zoran Milivojevic je TA edukator sa najvišim zvanjem u istocnoj evropi, i kroz njegove edukacije prošle su generacije sadašnjih i buducih sertifikovanih TA profesionalaca. Zoran Milivojevic je bio inicijator i aktivno je ucestvovao u osnivanju ovog udruženja.

Dr Milivojevic je medunarodni edukator i supervizor za transakcionu analizu (najviši status P.T.S.T.A.), predavac na Univerzitetu Sigmund Frojd u Becu, i predsednik TA Centra – asocijacije transakcionih analiticara Srbije.