Zoran Milivojevic i njegovo delo

[Agni]

Toliko je temeljno da ljude temeljno drže vezane za sebe i zavisne od njih godinama. Mogu savršeno normalnom čoveku da naprave Svet, Skandal i Kurir od životne priče, samo da bi isterali pravila svog modaliteta. Naučni su i egzaktni malo morgen.

U zemljama gde jos uvek rulaju (Argentina & Francuska), grdnu su stetu napravili (i prave) sa autisticnom decom, koja se tamo po difoltu salju psihoanaliticarima, sa bajatim i sumanutim predstavama o uzrocima tog stanja (autisti se plase mame - krokodila -koja hoce da ih pojede, pa se povlace u sebe).

[kim_philby]

Toliko je temeljno da ljude temeljno drže vezane za sebe i zavisne od njih godinama. Mogu savršeno normalnom čoveku da naprave Svet, Skandal i Kurir od životne priče, samo da bi isterali pravila svog modaliteta. Naučni su i egzaktni malo morgen.Ima i normalnih, naravno. Vesna Brzev mi pada na pamet. Iako je u udruženju koje je hardcore i koje ima funkciju oficira za vezu.Ima ih raznih, i sirovina a la Milivojević, ali i tumača snova (ne zezam se).Btw, čini mi se da je problem ovdašnje psihoterapije rigidno držanje u okviru granica modaliteta, ako zaboravimo međuljudske odnose koji su na nivou pakosnih šiparica od 15 godina.

psihoterapija nije isto sto i psihoanaliza i naravno da se psihoanaliza rigidno drzi svojih modaliteta kada je ona zapravo zasnovana na odredjenoj formi. ako govoris o losim medjuljudskim odnosima u srbijanskoj IPA onda moram ti reci da toga imas u svim strukovnim udruzenjima.

[kim_philby]

U zemljama gde jos uvek rulaju (Argentina & Francuska), grdnu su stetu napravili (i prave) sa autisticnom decom, koja se tamo po difoltu salju psihoanaliticarima, sa bajatim i sumanutim predstavama o uzrocima tog stanja (autisti se plase mame - krokodila -koja hoce da ih pojede, pa se povlace u sebe).

to je naravno daleko od tacnog.

[Agni]

to je naravno daleko od tacnog.

Razumem sto covek brani svoju bransu, ali postoji razlog zasto se nigde drugde u svetu autisti ne salju po difoltu kod psihoanaliticara.

[kim_philby]

Razumem sto covek brani svoju bransu, ali postoji razlog zasto se nigde drugde u svetu autisti ne salju po difoltu kod psihoanaliticara.

postoji razlog zasto u francuskoj pokusavaju da ocrne psihoanalizu i ti razlozi su politicke prirode. od crne knjige psihoanalize pa nadalje. meni je fascinantno da sprechkur i vise od veka kasnije izaziva iste reakcije. samo sada eugenika zamenjuje hladnu vodu i elektrosokove.

[burazer]

ja nisam govorila da je zaljubljenost ljubav, niti sam ijednom rečju pomenula ljubav. ono što jesam rekla je da ne vidim zbog čega je zaljubljenost loša i u sledećem postu rekla šta za mene predstavlja zaljubljenost. savršenstvo nisam pomenula u doslovnom smislu. mogla sam reći i zaljubljenost je super, šteta što se tako retko dešava.

dala si zeleno svetlo onome o cemu si pisala i prosla kroz crveno. sad zajedno sa @Symetom pokusavas da skriveni psiholoski nivo kljucne reci, retko, prebacis u socijoloski nivo rasprave. sta je tu 'crveno'. niko ko ne pise sta je ljubav, a zna sta je, nece izjaviti: 'prava steta sto je tako retka u zivotu (makar mom)'. rec 'retka' u kontekstu recenice vremenski opisuje da nesto nije ovde i sad, savrsena okolnost za idealizaciju i zaljubljenost. lubav je uvek ovde i sad (Perls), odnos u kontinuitetu. kako nalazis prostor i vreme za ono o cemu pises? (indirektno si napisala svoju predstavu o ljubavi, 'pa i ona je tu negde, valjda') i tako u krug i opet, ponovo smo na pocetku.

[Agni]

postoji razlog zasto u francuskoj pokusavaju da ocrne psihoanalizu i ti razlozi su politicke prirode. od crne knjige psihoanalize pa nadalje. meni je fascinantno da sprechkur i vise od veka kasnije izaziva iste reakcije. samo sada eugenika zamenjuje hladnu vodu i elektrosokove.

Politiku na stranu, u Francuskoj su rezultati "lecenja" autista daleko ispod onih u drugim drzavama (napr, po procentima autista koji su sposobni da govore, po procentima autisticne dece koja idu u skolu: Svedska 60% : Francuska 20%). Zato napad na tu vrstu terapije u ovom slucaju ne dolazi prevashodno od strane politicara, nego "odozdo", od strane udruzenja roditelja (koji cesto salju decu na efikasnije terapije, i u skolu, u susedne drzave). Politicari su se prikacili kasnije, kad se polemika vec zahuktala. Edited August 27, 2013 by Radagast

[Malkmus]

Malkmuse, izgleda da da imaš pik na psihoterapiju? :)

Imam pik na nepoštenje i ponašanje psihoterapeuta, njihovo viđenje humanosti (gomila novaca za sat humanosti), pik na dubinske terapije, imam pik na antidepresive.Na dubinske terapije imam posebnu pizmu. Mindfucking, rekli bi neki. Duge su, neizvesne, naporne, mogu biti veoma bolne, čačkaju po ranama kad tome vreme nije, gotovo nikad ne preduzimaju odgovornost za neuspeh, na trenutne tegobe se malo obraća pažnja, čisto da skinu s one stvari i nastave sa pričom mama-tata, finansijski su rizične po pacijenta ili klijenta i nisu za sve tipove ličnosti i problema (!!!)... i još mnogo toga. Da ne pričamo o ekstremnim slučajevima kod kojih se iz OKP-a odleti u akutnu psihozu, jer što bi psihići rekli: ko je pao, taj je padu bio sklon. A slično stradalih na drugi način ima i u njihovim redovima - minus životna faza i mnogo razmišljanja i uvida i kabum... ko je blizak usko stručnim krugovima, može da čuje tu "anegdotu" koju neki od njih prepričavaju.Praktikanti ne upozoravaju skoro ni na šta od takvih, loših mogućnosti, pa se dešava da ljudi ostanu bez novca, u gomili dilema i u gorem stanju no što su bili. Njihova odgovornost postoji samo na papiru. Ne kažem da su svi takvi.A nekima i prija. Nije da nije.

[Malkmus]

psihoterapija nije isto sto i psihoanaliza i naravno da se psihoanaliza rigidno drzi svojih modaliteta kada je ona zapravo zasnovana na odredjenoj formi. ako govoris o losim medjuljudskim odnosima u srbijanskoj IPA onda moram ti reci da toga imas u svim strukovnim udruzenjima.

Nisi me razumeo. Znam šta je psihoanalitička terapija. Problem o kome sam pričao je da ne umeju da stanu ako počnu da gaze, već nastavljaju da gaze, jer su Frojd ili Jung tako kodifikovali stvari. Ne kažem da svi to rade, ali jeste karakteristika ovakvih delatnika. Upravo sam govorio da je rigidnost forme često loše rešenje.edit ma rigidnost, en general. Dvadeset prvi vek je, jebali ih idoli. Edited August 27, 2013 by Malkmus

[harper lee]

A slično stradalih na drugi način ima i u njihovim redovima - minus životna faza i mnogo razmišljanja i uvida i kabum... ko je blizak usko stručnim krugovima, može da čuje tu "anegdotu" koju neki od njih prepričavaju.

O cemu tacno pricas?

[Malkmus]

O cemu tacno pricas?

Da mogu sami da nadrljaju zahvaljujući svom učenju udrženim sa nepovoljnim osobinama i lošim okolnostima. Ko nađe dobro obaveštenu tračaru u njihovim redovima, saznaće detalje.edit: mislim da su ti detalji protivni zakonu, ali, eto, ima kome se za to fućka. Edited August 27, 2013 by Malkmus

[harper lee]

Da mogu sami da nadrljaju zahvaljujući svom učenju udrženim sa nepovoljnim osobinama i lošim okolnostima. Ko nađe dobro obaveštenu tračaru u njihovim redovima, saznaće detalje.edit: mislim da su ti detalji protivni zakonu, ali, eto, ima kome se za to fućka.

Ali nam ti neces nista reci o tim detaljima? Ja malopre pitah i odgovor je - nemam pojma o cemu govori.

[Malkmus]

Ali nam ti neces nista reci o tim detaljima?

Nelegalno je iznositi detalje nečije bolesti, koliko ja znam. Edited August 27, 2013 by Malkmus

[kim_philby]

Politiku na stranu, u Francuskoj su rezultati "lecenja" autista daleko ispod onih u drugim drzavama (napr, po procentima autista koji su sposobni da govore, po procentima autisticne dece koja idu u skolu: Svedska 60% : Francuska 20%). Zato napad na tu vrstu terapije u ovom slucaju ne dolazi prevashodno od strane politicara, nego "odozdo", od strane udruzenja roditelja (koji cesto salju decu na efikasnije terapije, i u skolu, u susedne drzave). Politicari su se prikacili kasnije, kad se polemika vec zahuktala.

ne branim ocigledne promasaje vec zapravo primecujem da je u pitanju dobrim delom nesto sto je deo rata protiv psihoanalize. ljudima je lakse da veruju u felericne sinapse koje navode nekoga da glasa za autoritarce nego da postoji odredjena libidinalna dinamika unutar porodice koja bitno utice na formiranje licnosti.inace osnovna postavka je da se autizam ne leci. ukoliko je nesto problem francuskog metoda to je sto pokusava da isti leci.Sent from Bender's iPad using Tapatalk

[kim_philby]

Nelegalno je iznositi detalje nečije bolesti, koliko ja znam.

pa ne bi trebalo ukoliko si ti analiticar. ne verujem da te ista sprecava kao laika.Sent from Bender's iPad using Tapatalk