Košarkaška Reprezentacija Srbije

[James Marshall]

Just now, Host said:

I iz tog ugla je kosarkaski turnir mnogo kvalitetniji jer timove cine kvalitetniji igraci. Daleko veci izbor igraca, jaca klupska konkurencija, bolji strucni stabovi isl. 

 

Kvalitetniji u odnosu na koga? Svakako su košarkaši kvalitetniji košarkaši od vaterpolista, ali i vaterpolisti su bolji vaterpolisti od košarkaša. Neuporedivo. 

 

Da ne pominjem ovo što je boljka košarke, a to je da je od mnoštva takmičenja tek svake 4. godine možemo da vidimo najbolje od najboljih, a i to upitno. Trenutno su košarkaška međunarodna takmičenja jedna od gorih stvari na tom nivou. 

[James Marshall]

4 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

 

Ne nije subjektivna kategorija. Svako ko prati sport (bilo koji) zna kakav je kvalitet ekipa. Kosarka i vaterpolo su razlicite kategorije, razliciti nivoi popularnosti, broj kvalitetnih ekipa klupskih i reprezentativnih. Prosto ne mogu u istu recenicu..

 

Pa ja o tome i govorim, mislim, zašto ih porediti, pogotovo u kategoriji kvaliteta? Ok po popularnosti, budžetu, pa i subjektivnim kriterijumima atraktivnosti, ali kvalitet je sasvim druga, viša kategorija, zapravo, kvalitet neuporedivih stvari nije za poređenje. Mislim, kao porediti kvalitet noža i voća. Noževe porediš s drugim noževima, voćke sa drugim voćkama. Može se porediti kvalitet određenih svojstava, ali sam po sebi, jebem li ga, ne ide... Nedostaje dovoljno parametara zajedničkih za poređenje po kvalitetu. 

[BWA]

omiljeni se valjda zajebava. ali kako se tacno procjenjuje da je neki kosarkas kvalitetniji kosarkas nego sto je neki vaterpolista u svom sportu?

[Jimmy Kowalski]

Just now, James Marshall said:

 

Pa ja o tome i govorim, mislim, zašto ih porediti, pogotovo u kategoriji kvaliteta? Ok po popularnosti, budžetu, pa i subjektivnim kriterijumima atraktivnosti, ali kvalitet je sasvim druga, viša kategorija, zapravo, kvalitet neuporedivih stvari nije za poređenje. Mislim, kao porediti kvalitet noža i voća. Noževe porediš s drugim noževima, voćke sa drugim voćkama. Može se porediti kvalitet određenih svojstava, ali sam po sebi, jebem li ga, ne ide... Nedostaje dovoljno parametara zajedničkih za poređenje po kvalitetu. 

 

Naravno da mozes da poredis. Razlika u kvalitetu (broj kvalitetnih igraca i ekipa) je toliko na strani kosarke, da ne mogu u istu recenicu..

[Venom]

36 minutes ago, James Marshall said:

Ne znam, mislim da ne bih imao istu hrabrost da npr. selektoru Saviću i nekom domaćinu iz Mokrina kažem da to čime se on bavi nije "kvalitetan" sport

 

Mislim, ovom banalizacijom i izvlačenjem pojedinačnih momenata iz konteksta možemo samo otići dalje u neke krajnosti dokazujući svako svoju poentu, da bi se na kraju sve svelo na to "4 majors vs fudbal", ali nebitno, ako se neko bavi nečim čime se bavi 100 ljudi na svijetu, i ako je najbolji u tome, meni je to kvalitet. Unutar malog svijeta, ali kvalitet. Ne može se kvalitet različitih stvari upoređivati, jbg, da li je kvalitetnije jaje na oko ili avion. 

 

Nema nista banalno u tome da je profesionalni vaterpolo mnogo kvalitetnije takmicenje od SP u tucanju jajima, ma koliko se to takmicenje zvalo svetsko prvenstvo. Takodje je kosarka na visem nivou od vaterpola. Mozda ne kao vaterpolo u odnosu na tucanje jajima, ali ipak na visem nivou.

 

Ja isto nikom ne bi pricao da je to cime se bavi nije kvalitetan sport. Slazem se, svako moze da uziva u cemu hoce i kao gledalac i kao ucesnik. Neko drugi pak ima drugacije kriterijume. I to je isto ok.

[omiljeni]

2 minutes ago, hazard said:

 

Da, zato su najbolji teniseri James Blake, Gael Monfils, Wilfried Tsonga i....oh wait. Nisu. I zato su najbolji fudbaleri na svetu Ronaldo i Messi....čekaj, jesu, ali oni se ne uklapaju u tvoj šablon. A toliki crnci igraju fudbal na ovoj planeti. Ili pak su samo američki crnci ekstra, a ovi ostali se ne važe?

 

Kada bi mućnuo glavom, shvatio da bi ,,prezastupljenost" (veći % u odnosu na % stanovništva) američkih crnaca u sportu (i showbizu) ima najpre veze sa kulturološkim i sociološkim faktorima. Hint: američkim crncima, kao marginalizovanoj i diskriminisanoj društvenoj grupi, bilo je mnogo lakše da se ,,probiju" u ,,sporednim" stvarima: industriji zabave (prof. sport je deo industrije zabave, ako neko misli da nije generalno, u Americi svakako jeste). I onda se tu napravi sistem pozitivne sprege, ako klinac crnac, većina uspešnih crnaca koje vidiš oko sebe su sportisti ili muzičari, pa i ti želiš da budeš sportista ili muzičar.

 

I u drugim zemljama je slično, npr. imigrantskim zajednicama u Francuskoj i Nemačkoj, ili misliš da su Alžirci (Zidan) i Turci (Ozil) nešto vanserijski nadareni za fudbal? I ako rezultati njihovih reprezentacija i klubova baš to i ne pokazuju...

 

Pele, Ronaldinjo i Ronaldo su crnci. 3 od 5 najboljih igrača svih vremena.

Jesi video nekad tim Francuske koji je prošle godine osvojio SP? Pogba, Mbape i još 4-5 momaka iz startnih 11 su crnci. A Francuska ima 5-6% crnaca

 

Oni su prosto mnogo bolji u sportu od nas. Nemam ja to šta da dokazujem. To se vidi iz aviona.

Skoro 150 ljudi je trčalo 100m brže od 10 sekundi i od njih 150 samo 4-5 nisu crnci.

 

[Jimmy Kowalski]

4 minutes ago, BWA said:

omiljeni se valjda zajebava. ali kako se tacno procjenjuje da je neki kosarkas kvalitetniji kosarkas nego sto je neki vaterpolista u svom sportu?

 

Niko to ni ne radi. Samo se konstatuje da je neuporedivo vise kvalitetnih kosarkasa nego vaterpolista u svetu.

[James Marshall]

5 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

 

Naravno da mozes da poredis. Razlika u kvalitetu (broj kvalitetnih igraca i ekipa) je toliko na strani kosarke, da ne mogu u istu recenicu..

 

Ti samo prosto navlačiš na to da kvantitet rađa kvalitet, dok se ovdje radi o nečemu sasvim drugom, na stranu što smo počeli od priče "nekvalitetna takmičenja". 

 

Što se tiče nekvaliteta takmičenja, malo šta može da parira FIBA takmičenjima, no to je nebitno.

 

Kvalitet je bitan unutar jedne branše, jednog sporta, najbolji vaterpolista na svijetu je najbolji na svijetu, kao što je najbolji košarkaš na svijetu najbolji košarkaš na svijetu. Nemaju dodirnih tačaka kvaliteti istih. Mogu se upoređivati epohe, ujednačenost ekipa, šta sve ne unutar istog sporta, ali reći "jedan sport je kvalitetniji od drugog" je jednostavno logički neodrživa konstatacija. 

Edited July 15, 2019 by James Marshall

[Jimmy Kowalski]

1 minute ago, James Marshall said:

 

Ti samo prosto navlačiš na to da kvantitet rađa kvalitet, dok se ovdje radi o nečemu sasvim drugom, na stranu što smo počeli od priče "nekvalitetna takmičenja". 

 

Što se tiče nekvaliteta takmičenja, malo šta može da parira FIBA takmičenjima, no to je nebitno.

 

Kvalitet je bitan unutar jedne branše, jednog sporta, najbolji vaterpolista na svijetu je najbolji na svijetu, kao što je najbolji košarkaš na svijetu najbolji košarkaš na svijetu. Nemaju dodirnih tačaka kvaliteti istih. Mogu se upoređivati epohe, ujednačenost ekipa, šta sve ne, ali reći "jedan sport je kvalitetniji od drugog" je jednostavno logički neodrživa konstatacija. 

 

Ne govorimo o sportovima kao takvim, nego o kvalitetu takmicenja pojedinih sportova. I naravno da kvantitet radja kvalitet.

[James Marshall]

5 minutes ago, Host said:

Polazim od toga da su kvalitetniji sportisti u sportu sa vise konkurencije. Nadam se da je to neupitno?

 

Možemo reći da je u sportovima sa više konkurencije bolji proces selekcije. Ali, po meni, zaista mislim da je te neuporedivo. Imaš unutar košarke najbolje, one odlične, dobre, prosječne, ispodprosječne, loše, očajne... Kakve već ne. Da li je u jednom slučaju ovih 100 miliona, a ovih drugih 500, ne pravi razliku. Kriterijume kvaliteta (pogotovo u konkretnom slučaju, sportu) postavljaju oni najbolji, pa se ravnamo po njima. 

[omiljeni]

 

Ovi su ispali u 1/2 finalu

11 crnaca ako sam dobro izbrojao.

Engleska inače ima 3.5% crnaca

 

 

[BWA]

ne radja. inace bi se hrvati i madjari smjenjivali na vaterpolo tronu, a crnogorci bi dominirali na sp malih zemalja ako i to.

[James Marshall]

nije sporno da su crnci fizički superiorniji ali to da bi od njih 5 miliona (a od toga 4,9 crnaca) bilo bolje od Filipovića da treniraju vaterpolo je čista hipoteza zasnovana na zakonu velikih brojeva, pa dok se to ne desi, ne vidim smisao da odvedemo raspravu u tom pravcu. Ne možemo da znamo da li bi bilo tako ili ne bi. 

[hazard]

7 minutes ago, omiljeni said:

 

Pele, Ronaldinjo i Ronaldo su crnci. 3 od 5 najboljih igrača svih vremena.

Jesi video nekad tim Francuske koji je prošle godine osvojio SP? Pogba, Mbape i još 4-5 momaka iz startnih 11 su crnci. A Francuska ima 5-6% crnaca

 

Oni su prosto mnogo bolji u sportu od nas. Nemam ja to šta da dokazujem. To se vidi iz aviona.

Skoro 150 ljudi je trčalo 100m brže od 10 sekundi i od njih 150 samo 4-5 nisu crnci.

 

 

Lažni Ronaldo (portugalski) nije crnac, pravi Ronaldo (brazilski) je melez. Zapravo većina brazilskog stanovništva je izmešana, imaš genetske studije koje pokazuju da ,,mešano" (,,obojeno", kako god) stanovništvo Brazila ima većinski evropske pretke. Aj uklopi sad to u tvoju priču...dovoljno da ti dve babe budu afrikanke pa da budeš superioran u sportu?

 

Francuska? OK. A šta ćemo sa Nemačkom, Španijom, Italijom, Argentinom, Portugalijom, Holandijom...? A koliko je afričkih reprezentacija osvojilo SP? Došlo do polufinala, finala? Nula. Crnci koji žive na zapadu su tek mali % crnaca u svetu...plus često dosta izmešani sa belcima...

 

Francuski crnci su slični američkim, marginalizovana grupa koja se probija kroz sport. Si ti čitao intervju sa Lukakuom? On je kidao od malena k'o lud da bude profesionalni fudbaler jer je ,,to bio jedini način da nahranim svoju porodicu" (njegove reči). Prosečni belgijanski beli klinac je međutim imao brdo drugih otvorenih opcija, razmišljao je o tome da bude pekar lekar apotekar, slobodni umjetnik, dr.mr. prof. fakulteta, advokat, sudija....

 

Daleko je to od ,,to se vidi iz aviona".

[garmonbozia]

Je l' može ova vaterpolo rasprava da se prenese na drugi bazen, tj. temu? Ubiste.