Košarkaška Reprezentacija Srbije

[Have_Fun]

Odavno sam se izmakao od košarkaškog sveta kod nas jer sam pre 7-8god otišao iz Šumadije a zatim i iz Srbije, a dok sam bio u svemu tome, smetala mi je jedna stvar za koju sam rekao da će nam se obiti o glavu, a to je što nestručni "treneri" rade s mlađim selekcijama.

U mnogim ekipama po Šumadiji a i šire, s pionirima i nešto starijim uzrastima, radili bi momci koji nisu bili baš najstručniji što se košarke tiče, niti ih je to preterano interesovalo. Uglavnom su to bili studenti difa koji košarku nisu ni pratili toliko ili igrači koji nisu bili dobri za svoje timove pa ajd kao da treniraju decu, a koje je zanimalo samo da uzmu mesečnu članarinu od roditelja te dece (ili da se udvaraju mladim mamama).

Neki bi našli i satisfakciju u tome da osvoje neku nebitnu beton ligu, tako što bi gurali sve na igrača/e od 185+cm u mlađim kategorijama, kojem vršnjaci ne mogu ništa zapostavljajući ostale klince u timu.

A takav momak kad stane s rastom i ne pređe 2m i kad ga ostali sustignu u snazi, ostaje prosek (ako i to) jer nema tehniku šuta, dodavanja, driblinga. Vršnjaci ga prešišaju. To se dešavalo i nekim našim nekadašnjim reprezentativcima mlađih kategorija.

 

Poznavao sam trenere mlađih muških i ženskih ekipa Crvene Zvezde i Partizana koji u to doba nisu bili spremni za odgovornost tog posla.

Jer treba da toj deci postave pravilne osnove, istrpe nekad i lošiji rezultat kao ulog za budućnost. Ali su se oni bojali otkaza i gurali sve na silu zarad rezultata.

Neki treneri bi možda i prerano bacali klince ma treninge snage da time postanu konkurentni, umesto da im razvijaju košarkašku tehniku. Drugi bi crtali akcije u tim mladim uzrastima umesto da puste klince da se igraju košarke i razvijaju košarkaski IQ.

 

Ovo ranije nije bio slučaj i s mlađima se ozbiljno radilo pogotovo na košarkaškim fundamentima, a u tome su pomagali treneri koji znaju svoj posao.

Ruka se nakon šuta obavezno zadržavala, isto je važilo i za dodavanja da li jednom da li s obe ruke, dribling se štitio podignutim laktom, glava obavezno drzala gore i pogled ka košu a ne u patos i slično.

A mi sada imamo igrače sa jakim fizikalijama koji secnu izbačaj pri šutu za 3 i izbace ciglu ili gledaju u zemlju prilikom prevođenja lopte u seniorskim konkurencijama u ozbiljnim ligama.

 

Prisustvovao sam utakmicama gde bi trener izbacio klinca iz igre ako bi dao koš desnom rukom s leve strane, a držao u igri klinca koji promaši levi ulaz sam samcijat, jer je išao pravilno na dvokorak i pokušao levom rukom da pogodi.

Mišljenja sam da dok se stvari u košarci ne resetuju i vrate na ovakav, pravilan način rada s mlađim kategorijama uz prisustvo stručnih trenera, neće biti nekog velikog pomaka.

[goofs]

Nama nisu davali do 14-15. godine da koristimo blokove, nema toga, probijaj čuvara na brzinu, pamet, snalazi se.

 

Nismo niti jedan nacrtani napad imali.

[Блок_64]

11 hours ago, Heaviside said:

Kao sto rekoh, Saleta treba vratiti i istresti para koliko treba da prihvati ugovor na najmanje 5 godina, idealno 10+.

Ceo sistem mladjih kategorija da se orijentise na to sto on zeli da igra sa A timom.  Iskesirati koliko treba za cetvoricu, petoricu trenera koji ce da vode te mladje kategorije dugorocno. 

Pesica, Obradovica, Maljkovica, Vujosevica i jos ponekog iskusnog trenera ukljuciti u rad saveza na neki nacin. Recimo saveti Vujosevica bi sigurno mnogo znacili trenerima mladjih kategorija. Uostalom, znaju oni najbolje kako da pomognu. Obradovic je aktivan pa mozda ne bi prihvatio, ostali verovatno bi. Platiti ih lepo za posao koji bi radili.

I naravno naci sposobnog i vrednog coveka, primerenog 21. veku za predsednika saveza. Moze i Brojiloga ako mora veliko kosarkasko ime koje je dobro uvezano. Za cinovnike ispod nije problem, imamo dovoljno bivsih igraca koji su ok ljudi. 

 

Sa kojim druze moj mladim trenerima,90% ovih mladih sto se sunjaju po reprezentaciji ili sto su se sunjali godinama tu veze sa kosarkom nemoju.Svi su puni sujete,ne sme nista da im se kaze,oni su bog i batina a usustini su kurac.

Bucan je glavni u kss-u za mladje kategorije.Jel treba dalje da pricamo.

Najveci problem jeste savez to nije sporno,vracanjem Saleta ili bilo kog trenera sve da i Duda vaskrsne nista necemo uraditi i nista necemo promeniti,jer stvari treba menjati iz korena,a taj koren su klubovi tamo gde deca i pocinju.Nagledao sam se utakmica mladjih kategorija i svakakvih umisljenih trenera.Nagledao sam se copy paste akcija,Vujosevicevih,Radonjicevih,Obradovicevih.....a igraci nemaju osnovnu tehniku.

Sve je se svelo na zaradu(citaj clanarinu),i na kombinacije trenera sa roditeljima i menadzerima.Trener svaki manje vise zna koje dete-roditelj ima pare i da obecava kule i gradove i da m drzi individualne treninge,iako se iz aviona vidi da taj nece biti igrac.I onda oni koji imaju promil sanse sede na klupi.

Ovakvih primera mogu da ti pisem koliko god hoces,ali da ce se nesto promeniti...nisam siguran.Ima par klubova koji se trude rade,ali je to na nivou statisicke greske.

[Блок_64]

10 hours ago, Кристофер Лумумбо said:

Voleo bih da vidim Duleta u ulozi Bucana, koordinator maldjih kategorija, ali to ne moze da se desi dok su ovi na vlasti. 

 

Potpisujem da niko taj posao niko bolje od njega ne bi uradio.

[Блок_64]

15 minutes ago, goofs said:

Nama nisu davali do 14-15. godine da koristimo blokove, nema toga, probijaj čuvara na brzinu, pamet, snalazi se.

 

Nismo niti jedan nacrtani napad imali.

 

 

Sada je to reseno praviilom,da do kadeta nema postvaljanja bloka igracu sa loptom i nema zone.

[Have_Fun]

Još jedna meni interesantna stvar (ako me pamćenje nije izdalo)

Scariolo je u ESP reprezentaciji od 2009.godine (uz kratak prekid tokom vođenja Baskonije) do dana današnjeg.

Njegov kolega iz francuske reprezentacije, Vincent Collet takođe od 2009. do danas vodi selekciju FRA.

Čak i onaj Finac je vodio selekciju nekih 18god.

 

A mi naše selektore menjamo nekako prerano.

 

Duda je bio 6god i vraćao nas u život.

Sale vodio 6god, uzeo neke medalje i verovatno prebrzo oteran. Njih dvojica su nas vratila ponovo na košarkasku mapu.

 

Za Kokoskova da ne pričamo kako je istrošen.

U nekim podkastima, neko od igrača je pričao da onu utakmicu protiv Italijana nisu ni mogli da spreme jer su svi živi bili povređeni.

Ni za trening nisu mogli da se skupe, a Vasa se povredio na zagrevanju. Ne mogu se setiti ko je pričao to, ali je mišljenja da smo prerano izgubili Kokoškova i da mu se nije dalo vreme i prava šansa. 

Sad je Pešić tu, verovatno iz razloga jer niko nije hteo da se zajebava, pa će se i on smeniti ubrzo.

 

I ok, ranije smo isto tako imali na par godina smene Dude, Željka, Pešića i ipak osvajali medalje.. što zbog inercije snažnog tima ostalog nakon raspada YUG, što zbog slične košarkaške filozofije.

 

Smene koje se trenutno dešavaju, imaju različite košarkaške postulate. Svaki put deluje da krećemo od 0 (osim smene Duda - Sale).

Ranije nije delovalo tako.

[pbg12345]

jos jedna fundamentalno bitna stvar je neregularnost takmicenja

nama su najvsi stepeni kosarkog takmicenja neregularni

to ubija sport

 

drugo, samo ustrojstvo takmicenja

mi u aba ligi imamo 5 klubova, vise i ne mozemo zbog aba pravila, zlaztibor kad se izborio za aba, morao je opet igrati za to 5to srpsko mesto

 

2 blizanca, kojima su usmerena sva davanja drzave, potpuno van svake kontrole i pameti

fmp, klub koji uopste ne bi smeo da se takmici na tom nivou jer je filijala cz

mega, klub koji verovatno ne bi smeo da se takmici na tom nivou jer mu je vlasnik menadzer ogromnog broja igraca drugih klubova

borac*

 

kls

liga koja ne sluzi nicemu 

moralo se naci nacina da ta liga daje sampiona, pa makar sa zvezdicom

naravno da ta titula ne bi vredela, kao one kad je to bio najvisi nivo takmicenja za sve srtpske klubove, ali bi joj opet dao nekakv smisao, dodatnu gledanost itd

morala bi biti prohodna za fibina takmicenja

mi smo jedina drzava koja nije imala klub u fiba takmicenjima od ovog poslednjeg razlaza sa evroligom

nas savez se jako lose postavio tu i sigurno trpimo posledice te odluke

 

kls je u potpunosti neregularna, otvoreno se namestaju utakmice, uostalom pod istragom su trenutno

nekoliko klubova iz vrha se kao bori za plasmana u aba 2, sto i nije neki motiv jer zbog pominjanog nasi klubovi nemaju prohodnost u aba1

preostali igraju za opstanak

po pravlu ako neki od tih klubova dobro krene, posle pr kola njegovi najbolji igraci/prelaze u drugi kls klub koji je lose startovao

u poslednjih nekoliko kola prvenstva godinama unazad oni najugrozeniji pobedjuju u nizovima, sve to deluje potpuno apsurdno

 

*pisao sam ranije o problemima borca u ovakvom sistemu, ali sve to bi vazilo i za bilo koji drugi "5ti srpski klub" na mestu borca

zbog ovakvog statusa blizanaca pre svega, a delom i fmp i mege, taj klub je osudjen na tavorenje i u najboljem slucaju igranju polufinala kupa/ "superlige srbije" koja je tek poslednjih godina dovedena do apsurda

 

klubovi slicnog regiona u okruzenju se bore za domace trofeje (mzt, igokea,split, zadar, cibona ili makar imaju pristup finalu mornar,st centar, krka)

to znacajno utice na gledanost, imidz tih klubova, pa i atmosferu u ekipi, celom klubu

nista gore za neki klub neovisno o takmicenju, pa i sportu, nego akd je vecito osudjen na borbu za opstanak

 

to u potpunosti ubija ambiciju svim ovim preostalim poluprofesionalnim klubovima, jer su potrebna jako ozbiljna ulaganja za niske plafone

[pbg12345]

ovo sto sam pisao u prehodnom postu

em je problem za klubove kao takve, pa onda indirektno i igrace na mnogo posledicnih nacina

 

problem je i direktno za igrace, jer ne igraju regularno takmicenje sa nekakvim ciljem

niko nije postao igrac igrajuci prijateljske i(li) namestene utakmice

naravno da takvo takmicenje ne privlaci nikakvu pozornost, a famozna mogucnost razvoja mladih igraca u takvim uslovima tezi nuli

[Micko8]

2 hours ago, Have_Fun said:

Odavno sam se izmakao od košarkaškog sveta kod nas jer sam pre 7-8god otišao iz Šumadije a zatim i iz Srbije, a dok sam bio u svemu tome, smetala mi je jedna stvar za koju sam rekao da će nam se obiti o glavu, a to je što nestručni "treneri" rade s mlađim selekcijama.

U mnogim ekipama po Šumadiji a i šire, s pionirima i nešto starijim uzrastima, radili bi momci koji nisu bili baš najstručniji što se košarke tiče, niti ih je to preterano interesovalo. Uglavnom su to bili studenti difa koji košarku nisu ni pratili toliko ili igrači koji nisu bili dobri za svoje timove pa ajd kao da treniraju decu, a koje je zanimalo samo da uzmu mesečnu članarinu od roditelja te dece (ili da se udvaraju mladim mamama).

Neki bi našli i satisfakciju u tome da osvoje neku nebitnu beton ligu, tako što bi gurali sve na igrača/e od 185+cm u mlađim kategorijama, kojem vršnjaci ne mogu ništa zapostavljajući ostale klince u timu.

A takav momak kad stane s rastom i ne pređe 2m i kad ga ostali sustignu u snazi, ostaje prosek (ako i to) jer nema tehniku šuta, dodavanja, driblinga. Vršnjaci ga prešišaju. To se dešavalo i nekim našim nekadašnjim reprezentativcima mlađih kategorija.

 

Poznavao sam trenere mlađih muških i ženskih ekipa Crvene Zvezde i Partizana koji u to doba nisu bili spremni za odgovornost tog posla.

Jer treba da toj deci postave pravilne osnove, istrpe nekad i lošiji rezultat kao ulog za budućnost. Ali su se oni bojali otkaza i gurali sve na silu zarad rezultata.

Neki treneri bi možda i prerano bacali klince ma treninge snage da time postanu konkurentni, umesto da im razvijaju košarkašku tehniku. Drugi bi crtali akcije u tim mladim uzrastima umesto da puste klince da se igraju košarke i razvijaju košarkaski IQ.

 

Ovo ranije nije bio slučaj i s mlađima se ozbiljno radilo pogotovo na košarkaškim fundamentima, a u tome su pomagali treneri koji znaju svoj posao.

Ruka se nakon šuta obavezno zadržavala, isto je važilo i za dodavanja da li jednom da li s obe ruke, dribling se štitio podignutim laktom, glava obavezno drzala gore i pogled ka košu a ne u patos i slično.

A mi sada imamo igrače sa jakim fizikalijama koji secnu izbačaj pri šutu za 3 i izbace ciglu ili gledaju u zemlju prilikom prevođenja lopte u seniorskim konkurencijama u ozbiljnim ligama.

 

Prisustvovao sam utakmicama gde bi trener izbacio klinca iz igre ako bi dao koš desnom rukom s leve strane, a držao u igri klinca koji promaši levi ulaz sam samcijat, jer je išao pravilno na dvokorak i pokušao levom rukom da pogodi.

Mišljenja sam da dok se stvari u košarci ne resetuju i vrate na ovakav, pravilan način rada s mlađim kategorijama uz prisustvo stručnih trenera, neće biti nekog velikog pomaka.

Plejevi od 185cm i nizi se i dalje guraju u skoro svim klubovima u mladjim selekcijama kod nas  kao i u reprezentativnim selekcijama .  Ova u18 je izuzetak gde je Topic 195 cm a Stankovic je takodje visok, oko 2 metra ali on nije sa juniorskom ekipom ove godine ali prva zamena Topicu je Musicki koji je 180+ cm. U 20 reprezentaciji su bili Petrovic i Stefanovic oba pleja ispod 190 cm, U19 Curcic i Miljasevic svi ispod 190 cm a i kadetska reprezentacija ima takve igrace . Svi zarobljeni izmedju pozicija a fali im visina, brzina i atletske sposobnosti za danasnju kosarku.  I tako svakog leta u poslednjih petnaestak godina a proizvod takve selekcije su losi rezulati a niko od tih igraca ne uspeva na nekom ozbiljnijem nivou takmicenja. Klubovi i savez uopste ne prati trendove u modernoj kosarci oni su kolektivno zaledjeni u nekoj 1960-oj godini.

Edited July 27, 2023 by Micko8

[Zli Gli]

Ladno je neko ranije napisao da 450/450 najboljih igraca sveta igra u NBA, znaci usracu se

 

Rastko Cvetkovic bio u top450 u svetu, ok

[Have_Fun]

3 hours ago, Micko8 said:

Plejevi od 185cm i nizi se i dalje guraju u skoro svim klubovima u mladjim selekcijama kod nas  kao i u reprezentativnim selekcijama .  Ova u18 je izuzetak gde je Topic 195 cm a Stankovic je takodje visok, oko 2 metra ali on nije sa juniorskom ekipom ove godine ali prva zamena Topicu je Musicki koji je 180+ cm. U 20 reprezentaciji su bili Petrovic i Stefanovic oba pleja ispod 190 cm, U19 Curcic i Miljasevic svi ispod 190 cm a i kadetska reprezentacija ima takve igrace . Svi zarobljeni izmedju pozicija a fali im visina, brzina i atletske sposobnosti za danasnju kosarku.  I tako svakog leta u poslednjih petnaestak godina a proizvod takve selekcije su losi rezulati a niko od tih igraca ne uspeva na nekom ozbiljnijem nivou takmicenja. Klubovi i savez uopste ne prati trendove u modernoj kosarci oni su kolektivno zaledjeni u nekoj 1960-oj godini.

 

Ne govorim o u19 uzrastu.

Govorim o dosta mlađim naraštajima.

Te igrače ne guraju kao plejeve nego kao sidraše, pozicija petice, da igraju na visinu i snagu, jer su viši i jači od svojih vršnjaka.

Pa ne stignu da razviju košarkašku tehniku jer igraju na fizičke predispozicije u tom trenutku, a na pogrešnim košarkaškim pozicijama jer se ne razviju fizički u centre a za niže pozicije nemaju izgrađen šut, dribling itd.

[bebaguza]

8 hours ago, Micko8 said:

Sta rade Spanci ??? Najveci talenat na kecu im je pobegao u Nemacku ili da uvodimo sto veci broj emigranta iz Africkih zemalja pa da njihova deca nastupaju za Srbiju???  Ne mozemo mi da se poredimo sa Spancima, siju nas u svemu, broju stanovnika, novcem kojim se ulaze u sport itd. 

Pokazatelj stanja spanske kosarke je Gran Kanarija i odustajanje od Evrolige.

 

Za sta se igra onda bilo sta u Evropi, ako je sve neprofitabilno sipanje para u rupu bez dna sem za razvoj igraca za reprezentaciju.

 

[Venom]

2 hours ago, bebaguza said:

Pokazatelj stanja spanske kosarke je Gran Kanarija i odustajanje od Evrolige.

 

Za sta se igra onda bilo sta u Evropi, ako je sve neprofitabilno sipanje para u rupu bez dna sem za razvoj igraca za reprezentaciju.

 

 

Na visokom nivou, najveći problem su ekipe u koje se sipa bez ikakve računice i koje sutra mogu da prestanu da postoje ako neko zavrne slavinu. U takvim uslovima se ne isplati praviti nikakav sistem, graditi na zdravim osnovama itsl, jer ni kratkoročno ni dugoročno ne možeš da budeš konkurentan. Evroliga hoće da bude NBA u Evropi, ali NBA je na prvom mestu biznis i zna se koliko para zarade i koliko mogu da troše. Ekipe su konkurenti na terenu, ali van njega dobar deo prihoda dele da svi dugoročno mogu da funkcionišu. To je večiti problem i kod nas, svaki klub koji ima bilo kakve ambicije može samo da digne ruke kad tad kad ga dva državna kluba po 5. put pobede. I onda ju, a odakle se stvorio menadžerski klub, sramota.

 

O radu Saveza ne znam ništa, ali rekao bih da se malo preteruje ili precenjuje prošlost. I dalje se pojavljuju igrači. Mada verujem da su mlađe kategorije prepune ljudi koji misle da su bogom dani jer dolaze iz zemlje košarke.

[Micko8]

6 hours ago, Have_Fun said:

 

Ne govorim o u19 uzrastu.

Govorim o dosta mlađim naraštajima.

Te igrače ne guraju kao plejeve nego kao sidraše, pozicija petice, da igraju na visinu i snagu, jer su viši i jači od svojih vršnjaka.

Pa ne stignu da razviju košarkašku tehniku jer igraju na fizičke predispozicije u tom trenutku, a na pogrešnim košarkaškim pozicijama jer se ne razviju fizički u centre a za niže pozicije nemaju izgrađen šut, dribling itd.

Pa svi nabrojani igraci  su od pionira pa na dalje bili plejevi u svojim klubovima, forsiraju ih u reprezentaciji i zbog toga "dobro"  prolazimo i na ovim prvenstvima mladjih kategorija. Nije samo da je pozicija pleja  lose selektirana kod nas, manje vise  sve pozicije su nam takve. Skraceni centri, kratkoruki spori bekovi i krila itd. Uzasne selekcije se vrse u vecini klubova, a Zvezda u tome najvise prednjaci.

[pbg12345]

4 hours ago, Venom said:

 

Na visokom nivou, najveći problem su ekipe u koje se sipa bez ikakve računice i koje sutra mogu da prestanu da postoje ako neko zavrne slavinu. U takvim uslovima se ne isplati praviti nikakav sistem, graditi na zdravim osnovama itsl, jer ni kratkoročno ni dugoročno ne možeš da budeš konkurentan. Evroliga hoće da bude NBA u Evropi, ali NBA je na prvom mestu biznis i zna se koliko para zarade i koliko mogu da troše. Ekipe su konkurenti na terenu, ali van njega dobar deo prihoda dele da svi dugoročno mogu da funkcionišu. To je večiti problem i kod nas, svaki klub koji ima bilo kakve ambicije može samo da digne ruke kad tad kad ga dva državna kluba po 5. put pobede. I onda ju, a odakle se stvorio menadžerski klub, sramota.

 

O radu Saveza ne znam ništa, ali rekao bih da se malo preteruje ili precenjuje prošlost. I dalje se pojavljuju igrači. Mada verujem da su mlađe kategorije prepune ljudi koji misle da su bogom dani jer dolaze iz zemlje košarke.

pojavljuju se igraci jer smo prepuni talenata i jer ima gomila trenera, ex igraca da radi sa decom od prvog koraka

problem je sto nema sistema, organizovanosti, sve se svodi na individualno ili eventualno na nivou kluba

 

nama ogromna vecina najkvalitetnijih igraca godinama unazad dolazi iz vojvodine, to nije slucajno