Košarkaška Reprezentacija Srbije

[Heaviside]

Bolje dugoročan ugovor sa čovekom koji dokazano dobro radi selektorski posao po cenu da istrpiš i neki kiks, nego nemogućnost da ga zadržiš nakon što je uspostavio sistem. Bitno je da se u kontinuitetu dobro radi. Menjanje selektora na godinu-dve je za nas propast jer nemamo sistem po dubini.

[Heaviside]

2 minutes ago, Nikodije said:

Gledao sam Vladu Đurovića u podkastu kod Mileta, jedno pola sata kukao zašto ga niko ne angažuje kao savetnika po klubovima. Kao da ljudi ne znaju šta lupeta po emisijama. Baš im treba jedan takav savetnik. I uglavnom svi ti naši stariji treneri prolupaju s godinama. 1 je profesor Nikolić

0% šanse da trener mlađih kategorija ne bi imao šta da nauči od Vujoševića ili Pešića. 

[Jimmy Kowalski]

4 minutes ago, Heaviside said:

Bolje dugoročan ugovor sa čovekom koji dokazano dobro radi selektorski posao po cenu da istrpiš i neki kiks, nego nemogućnost da ga zadržiš nakon što je uspostavio sistem. Bitno je da se u kontinuitetu dobro radi. Menjanje selektora na godinu-dve je za nas propast jer nemamo sistem po dubini.

 

Menjas ako neko ne radi posao kako treba. Jedan kiks se i prezivi pod uslovom da radis na tome da ispravis greske. Dva vezana kiksa je previse. Obradovic je otisao posle dva vezana kiksa. Potpuno je u tom trenutku bilo nebitno sta je sve uradio 90-ih. 

 

Ugovore orociti na 4 godine, tj. olimpijski ciklus. Postavis ciljeve i u skladu s njima procenjujes rad selektora..

[Heaviside]

Eto, ajde može 4+4 team option

 

Inače, to što ti pričaš ima smisla u već uspostavljenom sistemu u kome je trener A tima samo još jedan u nizu lako zamenjivih profesionalaca. Mi to nemamo. Doveli smo Kokoškova, čovek nije znao gde se nalazi. Treba nam reset i 5 godina stabilnosti sa ljudima koji provereno znaju da rade u uslovima raspalog saveza.

Edited July 26, 2023 by Heaviside

[Кристофер Лумумбо]

1 hour ago, Heaviside said:

Kao sto rekoh, Saleta treba vratiti i istresti para koliko treba da prihvati ugovor na najmanje 5 godina, idealno 10+.

Ceo sistem mladjih kategorija da se orijentise na to sto on zeli da igra sa A timom.  Iskesirati koliko treba za cetvoricu, petoricu trenera koji ce da vode te mladje kategorije dugorocno. 

Pesica, Obradovica, Maljkovica, Vujosevica i jos ponekog iskusnog trenera ukljuciti u rad saveza na neki nacin. Recimo saveti Vujosevica bi sigurno mnogo znacili trenerima mladjih kategorija. Uostalom, znaju oni najbolje kako da pomognu. Obradovic je aktivan pa mozda ne bi prihvatio, ostali verovatno bi. Platiti ih lepo za posao koji bi radili.

I naravno naci sposobnog i vrednog coveka, primerenog 21. veku za predsednika saveza. Moze i Brojiloga ako mora veliko kosarkasko ime koje je dobro uvezano. Za cinovnike ispod nije problem, imamo dovoljno bivsih igraca koji su ok ljudi. 

Slazem se, a predsednik saveza samo Djilas aka Zlatni Kurac. Bolje takav lik iz biznisa nego eks kosarkas, Bodiroga je najbolji u ulozi koju je vec imao kod Djitlera. 
 

Voleo bih da vidim Duleta u ulozi Bucana, koordinator maldjih kategorija, ali to ne moze da se desi dok su ovi na vlasti. 

[kralj]

Savez nema viš ni blizu uticaja kao nekada. Niti je u stanju da bude krovna organizacija, niti kroz te programe (protiv kojih nemam ništa protiv), da utiče značajno na razvoj igrača. 

 

Problem je pre svega u klubovima, ovo što su nekad veliki igrači preuzeli klubove iz zavičaja bi mogao da bude neki afirmativni signal, ali lično ni njima mnogo ne verujem. U svakom slučaju dok je ovakvih Zvezde i Partizana, nema šta da dumamo dalje. 

[Nikodije]

Dosta bizarno je to što srpski klub ima veće šanse da uzme Evroligu nego reprezentacija medalju na velikom takmičenju. Ali psihova logika je ta da se klupska sezona igra cele godine i da je zato važnija nego reprezentacija čije takmičenje traje dve nedelje, pretpostavljam.

[shimpu]

Mozda je ipak trebalo da pozove Pantera, sta mislite!?

[Amos]

Ladno Slow Mo igra za Kinu  

[omiljeni]

On 24. 7. 2023. at 13:32, Segundo said:

 

Kakvo kvalitetno sranje, povračaču 🤮

 

Samo da bi se unizio neko ko je od svog najranijeg detinjstva uvek bio deo reprezentacije, neko ko je bio sinonim za to okupljanje, znaš da je on prvi tu, pa svi ostali. I ko je vukao i vukao, bio predvodnik tima koji se vratio na velika vrata nakon što smo izbrisani sa mape. 

 

Nema dovoljno zlata za tvoj istančani ukus? Srama bilo one što ga uopšte i pominju u ovakvim diskusijama. 

 

ajde prika ne gubi se. ovde se radi se o timu u čijoj istoriji postoji gomila ljudi koji su osvajali po 6-7-8-9-10-11-12-13-14 medalja. i da li ti sad želiš da uniziš^TM sve njih tako što tvrdiš da je lik sa osvojena 3 srebra lice tog tima, umesto da to bude neko od tih igrača?

Ako hoćemo da pričamo o Mt Rushmore tog tima, onda ti ukus mora biti istančan i veoma probriljiv. Od 1961 do 2002 je taj tim od 39 mogućih osvojio 33 medalje. Da nije bilo sankcija verovatno bi imali 36/42. Ništa što ova državica ima ne može da se poredi sa košarkaškom reprezentacijom. Ništa ne može da priđe ni blizu.

Kad neko napiše "ali dao je veoma bitnu trojku u četvrtfinalu", to je nonargument. Ne priča se o fudbalu, pa da osmine i četvrtfinala imaju nekakvu težinu. Kod košarkaške repke se četvrtfinala podrazumevaju i samim tim su skoro pa nebitna.

"šampion odazivanja i sinonim za okupljanje" je nonargument samo po sebi, jer ne biramo će biti maskota tima nego zaštitno lice. A i ispada da su se u tih 40 godina medalje osvajale same od sebe, a ne zato što su se igrači odazivali i vukli.

Teodosić nas nije vratio jednom na mapu već je to radio 3 puta. svaki put kad je osvajao medalju on je nas vraćao na mapu. Njegova reprezentativna karijera ako je trajala npr 15 godina, ona se sastoji od 12 godina bauljanja dolje u mulju koja su ispresecana sa te 3 medalje.

Nije to nikakvo unižavanje Tedosića. 95% košarkaša na planeti može samo da sanja te 3 Teodosićeve medalje. I on da se rodio kao Njemac Poljak ili Jevrej, sa te 3 medalje bi bio ubedljivo najznačajniji igrač svoje reprezentacije u istoriji. Ali kod nas u našoj repki važe drugi standardi i onda Teo nije ni u top50. I to nije pitanje igračkih kvaliteta. Jokić je mnogo bolji igrač od svih tih koji su osvajali po 10+ medalja, ali na toj "lice repstacije" listi nije ni u top150

[MangupIzCivilstva]

Najveci je problem da se sve gleda kratkorocno i traze instant rezultati, bilo da je to reprezentacija, Zvezda, ili Partizan, iliti ko zna ko. Dovede se Pesic i odmah svi hoce zlato, umjesto da se odredilo da dok me uvjek zelimo da se borimo za medalju, da je primarno da Pesic treba da radi i na tranziciji igraca u reprezentaciju i koordinira mladje sekcije, i staviti nekog mladjeg pored pesica ko bi ga nasledio. Na klupskom nivou situacija je jos gora. Zvezda i Partizan postaju Pao i Oli za siromasne. U tom fokusu na uspjeh svake godine ce biti sve vise i vise stranaca. I tu ni Zvezda ni Partizan se nemogu nadati uspjehu jer ce uvjek biti Turskih, Grckih, Spanskih, i Talijanskih klubova koji mogu platiti vise nego mi. Drugi klubovi su jos gori. FMP je trebao biti neka filijala koja ce sluziti kaljenju igraca, dok sad tamo igra 6 stranaca predvodjenih perspektivnim Djenkom (valjda on moze da kandidira za reprezentaciju), Misko vrti svoju igru a cak i Borac ima par stranaca i gomilu veterana. Ukratko svima je fokus na rezultat a ne na stvaranju. Cak i tih par perspektivnih mladih igraca, kako se mozemo nadati da ce oni izrastii u nesto ako im je konkurencija u timu stranac kojem je to cisti opstanak/borba za koru hleba i koji ce pokusati dominirati sve aspekte igre da zasluzi taj ugovor. Sto je najgore svi ti klubovi apsolutno ovise od drzave i drzava moze utjecati da rezultat postane sporedan a stvaranje igraca primarno, ali drzava zeli kruha i igara. Drzava zeli i da Zvezda i Partizan igraju evroligu pod svaku cenu da se kreira iluziju uspjeha. Dok bi u stvari imali vise nade za uspjeh ako bi baza kvalitetnih srpskih igraca bila sira. Zali boze strajbanih para...

 

E sad kako dalje. Za boljitak kosarke bi se trebali srusiti trenutni temelji i niko to ne zeli napraviti. Neki od koraka bi trebali biti:

- reformiranje regionalne lige i da se liga stavi pod ingerenciju saveza (najbolje Srpskog i Hrvatskog saveza jer daju najvise klubova), i da se svede na 10 do 12 klubova. Daljei da se drzavna prvenstva igraju pd Oktobra do Januara a onda najbolji iz drzavnih prvenstava da igraju regionalnu ligu od Februara do Maja. 

- mjenjanja pravila o strancima i dopustanja samo jednog stranca-stranca, i da se igraci sa podrucja bivse drzave ne tretiraju kao stranci (isti jezik, isto podneblje i za svakog Slovenca i Hrvata koji ce igrati ovdje, biti ce Srbin koji igra tamo)...

- Da drzava da subvenciju svim ligasima pod uvjetima da moraju drzati sve kosarkaske selekcije od petlica do seniora + ko u fudbalu imati par igraca mladjih od 21 od kojih da bute minimum minuta koje moraju odigrati po utakmici

- Da Mladje selekcije ne budu samo fokusirane na 15ak igraca, nego na 30 - 40 igraca za svako godiste, i da umjesto jednog tima imaju A i B pa i C selekcije koje bi igrale medjusobno, + organizirati okupljanja i turnire, i voditi ih na turneje (npr u USA da igraju protiv Koledz igraca...

- Organiziraje amaterskih skoli kosarke i takmicenja u svim mjestima za djecu od 7 do 10 godina umjesto da to bude pod ingerencijama skola...

- Da Savez napravi trenersku edukaciju i program obuke trenera na svim nivoima....

 

Da se samo jedna stvar od gore navedenih dogodi, po meni bio bi korak u pravom smjeru....

[Кристофер Лумумбо]

Aj da pocnemo od pocetka, ovo oko stranaca bi bila jako losa odluka i srozala bi nivo kosarke, nisu ovo devedesete. Postoje lige koje eksperimentisu takvim pravilima i nigde se nije desio nikakav napredak. Nista ne znaci ako nakrcas ekipu prosecnim domacim igracima, samo ce im nabiti cene i morace da im placaju nerealno visoke ugovore. 

[MangupIzCivilstva]

Pa zato sam i rekao da igraci sa podrucja ex-yu nebi bili tretirani kao stranci

 

Edit/dodatak:

Osim toga sto skodi preplacivanje domacih igraca? To bi stvorilo potraznju i dugorocno vise igraca.

Edited July 26, 2023 by MangupIzCivilstva

[Кристофер Лумумбо]

Pa skodi to sto su preplaceni, izdvajas veliki novac za polutane, to nije resenje. Ne stvara to dugorocno vise igraca, to je zabluda, ima mnogo liga koje imaju tako striktna ogranicenja i nista se nije desilo sa kosarkom, samo su prosecni igraci postali placeni kao top stranci. 

[dragance]

Sistem više ne postoji. Razvojni lokalni klubovi, školski turniri pod pokroviteljstvom stručnih, a ne menadzerskih udjiguza, ne postoje. Nema ko da decu obučava i uči ono osnovno, a da se ne traže neki novci ili veze.

 

Kada se to sredi, a tako je i u fudbalu (i još gore), onda nešto i možda bude od svega. Do tada je ovo samo zajebancija i traćenje vremena na probisvete iz saveza i SNSa (i onih pre njih, da se ne lažemo).

 

Sve što je do sada bilo uspešno je zbog ostatka starog sistema i ljudi koji su znali znanje. Kada su oni poumirali i infrastruktura uništena, tada je počeo kraj planskih uspeha.