Doom is upon UK also (split DOOM IS UPON US)

[MancMellow]

200 300? jel si siguran? da nije 50-60? a od tada su konstantno u nekim krizama i raspadima sistema, uz kratke periode normalnosti, ne duze od 10tak godina.a tacerka im pomogla do jaja, ko nama dinkic. cuj, tacerka da im ukaze, hahahahaha

da ok, ti prosto nemas pojma o cemu pricas, do sada mi nije bilo jasno, ali sad kapiram. nista, uzivaj, ne bih te vise zadrzavao

[Razzmatazz]

Meni nije nikada bila uvecana za ovih 12 godina u UK - ali mozda je to zato sto ja ne zivim u Londonu.

Tamo gde ti živiš još uvek postoji "Ulica Longshanksovih žrtava".

[Indy]

200 300? jel si siguran? da nije 50-60? a od tada su konstantno u nekim krizama i raspadima sistema, uz kratke periode normalnosti, ne duze od 10tak godina.a tacerka im pomogla do jaja, ko nama dinkic. cuj, tacerka da im ukaze, hahahahaha

Mozda je i sasvim OK da ti nije islo u Londonu. Mozda nije greska u njima.

[palikaris]

Mozda je i sasvim OK da ti nije islo u Londonu. Mozda nije greska u njima.

mozda bi mogao da mi se skines s tim kako meni nije islo^tm. ide mi sasvim okej, samo nemam nameru da se ovde duze zadrzavam, posto ne vidim svoj zivot u uk na long run, sa porodicom i decom i tim stvarima. samo sam to rekao. a i kakve veze ima dal meni ide ili ne sa tim da je neka zemlja raspad? sta sad, ako mi ide^tm u srbiji, to znaci da je srbija vrhunski sredjena i organizovana drzava?

[fonTelefon]

Jedan facepalm.Jesi li nekad dogurao do west country, delova Jorksira (recimo York), degde je JMS je takodje lep (ne znam koliko je zanimljiv)? Ako se uzaim Cornwall kao parametar, sta fali Severnom Velsu i Snodoniji?A sa druge strane, kad se izadje iz centra Oksforda, izavn ring road, to je krs nevidjen.Birmingem je dno, to stoji.

Ok kad ti kazes. Na severe sam najdalje isao do Mancestera da prostis gde sam i proveo mesec dana u jednom studenstkom domu. Finese klime i rastinja krajolika.

[borris_]

moj prijatelj, umetnik, u roterdamu placa stan 140 (stocertdeset) evra mesecno. normalan stan, centralno grejanje, jednosoban, u nekoj zgradi gradjenoj mozda 70ih, slicnoj kao paviljoni na novom beogradu. covek je clan umetnickog udruzenja, preko njiih je konkurisao za stanove koji se daju umetnicima za non-profit rent, cekao nekih godinu i po-dve i dobio stan (stanarsko pravo). ugovor mu je prakticno beskonacan, moze da ga produzava dok god je aktivan umetnik (mora da ima valjda bar jednu izlozbu godisnje il sta vec). ako odluce da ruse zgradu, pa moraju sve da ih isele, duzni su da im nadju drugi stan pod istim uslovima.ovakve agencije imas i za druge profesije u kojima su plate nedovljne da bi mogli da placaju stanove na trzistu - medicinske radnike, ucitelje u skolama, itd.iste ove seme postoje u berlinu, posto sam upoznao ljude koji isto tako zive tamo. sad dal placaju 140 ili 200-250 ne znam, ali ima. u ostalom, nemacka je velika, a stambene politike se vode na nivou regiona, tako da nesto sto postoji u berlinu mozda ne postoji u minhenu, ne znam. u ostalom, berlin je poznat kao jeftin za zivot, izmedju ostalog i zbog tih raznih housing sema. ostalo im jos iz socijalizma gomila public housing-a, nesto su privatizovali, ali nisu sve, i ni blizu tolko radikalno kao u uk ili u srbiji.

Takve seme postoje i u Parizu (samo su cijene ipak puno skuplje), samo je problem sto je turnover u parizu negdje oko 0.5%. Cijene stanova su prevelike i to postaje sve veci problem ovdje.

[borris_]

ovo prosto nije tacno, bar sto se svajcarske tice. ti subvencionirani stanovi nisu na slobodnom trzistu sa malim cenama, vec su uglavnom socijalni stanovi gde moraju da se ispune strogi uslovi da bi ih se dobilo. a te uslove skoro pa niko ne zeli dobrovoljno da ispuni jer to prakticno znaci da si socijalni slucaj i nemas dovoljno primanja za normalan zivot. oni su uglavnom deo celokupne svajcarske socijalne politike.

Ja poznajem barem jedan primjer gdje je ovo tacno (stan u zenevi) ali ne bih ga generalizovao.

[borris_]

Vec sam ti rekao da je Nemacka u poredjenju sa Srbijom, pa ocigledno i Engleskom, "socijalna" drzava, tako da to nije sporno. Ipak nije Diznilend.

Za nas iz francuske, Njemacka bas djeluje kao diznilend sto se cijene (i iznamljivanje) stanova tice.

[palikaris]

da ok, ti prosto nemas pojma o cemu pricas, do sada mi nije bilo jasno, ali sad kapiram. nista, uzivaj, ne bih te vise zadrzavao

o da, ti imas. ajde ti samo, ajde, s tobom nisam ni diskutovao, veliki mislioce.

[betty]

^^ i za mene iz holandije je tako delovalo sve dok nisam cula koliko kinte ide na rezije u nemackoj.

Edited November 14, 2012 by betty

[borris_]

Ne znam kolike su u Holandiji, ja ovdje placam oko 200€ mjesecno (gejanje, topla voda + sve ostalo osim struje).

[panta rhei]

Ja poznajem barem jedan primjer gdje je ovo tacno (stan u zenevi) ali ne bih ga generalizovao.

ma jasno, ima razlicitih primera, zavisi u velikoj meri i od regiona, ko je stvarni vlasnik zgrada/stanova, koji su motivi...itd. htedoh samo reci da to nije pravilo, da uglavnom treba da se ispune odredjeni uslovi da bi se takav stan dobio i da ti stanovi uopste ne uticu na trziste. u vecim gradovima, zürich-u pre svega je katastrofalna situacija jer stanova prosto nema dovoljno. tako da se basnoslovno velike kirije placaju za vrlo lose stanove i jos su ljudi srecni jer su ga uopste i nasli. van velikih gradova a opet u neposrednoj blizini, situacija je vec bolja i tu je odnos cena-kvalitet mnogo pravedniji.

[Parsons]

Ne znam kolike su u Holandiji, ja ovdje placam oko 200€ mjesecno (gejanje, topla voda + sve ostalo osim struje).

sta je to gejanje?

[borris_]

:D, greska u kucanju. Centralno grejanje.

[palikaris]

ma jasno, ima razlicitih primera, zavisi u velikoj meri i od regiona, ko je stvarni vlasnik zgrada/stanova, koji su motivi...itd. htedoh samo reci da to nije pravilo, da uglavnom treba da se ispune odredjeni uslovi da bi se takav stan dobio i da ti stanovi uopste ne uticu na trziste. u vecim gradovima, zürich-u pre svega je katastrofalna situacija jer stanova prosto nema dovoljno. tako da se basnoslovno velike kirije placaju za vrlo lose stanove i jos su ljudi srecni jer su ga uopste i nasli. van velikih gradova a opet u neposrednoj blizini, situacija je vec bolja i tu je odnos cena-kvalitet mnogo pravedniji.

postojanje javnog stambenog fonda utice na trziste per se posto jednostavno postoji kao alternativna opcija, za bar neke grupe. e sad, socijalno stanovanje (koje se fokusira samo na najsiromasnije, tj. one koji zive od socijalne pomoci) najmanje utice na trzisne cene, posto ta grupa ljudi sve jedno ne moze nista da renta ili kupi.ali, socijalno stanovanje je samo jedan pod-tip onoga sto se zove non-profit housing, a unutar toga imas razne seme, za umetnike, za vojake i pandure, za mlade bracne parove, za zaposlene na univerzitetima i bolnicama, itd. - ljude koji ne zaradjuju dovoljno da bi kupili/rentali adekvatan stan na trzistu. normalno da se ti stanovi dodeljuju po nekim tacno odredjenim kriterijumima - zanimanju, velicini porodice, mesecnoj zaradi i tako to, ali oni uticu na trziste posto su ovi ljudi potencijalni kupci ili rentijeri na trzisu. samo sto bi, da nemaju ove opcije, mnogi od njih morali da daju znatno vise od tih 25-30% disposable family income na stan, i da zive u manjim stanovima nego sto im realno treba, tipa cetvoro u 50-60 kvadrata. za ovakve stanove se cena obicno formira tako da se vrate pare koje je ulozila opstina/grad/drzava, ko vec gradi, znaci cena zemljista, cena gradnje, opremanje zemljista itd. bez profita koji bi inace privatni developer jos dodao na ovu cenu. imas cak i u srbiji takvih stanova, bilo je ono pre par godina na novom beogradu, stanovi za neprofitnu prodaju za mlade bracne parove, za nekih cini mi se 1300 evra po kvadratu, i uz neki povoljan kredit, u trenutku kad je cena u zgradama okolo isla i do 2-2,5 hiljade. samo sto je u srbiji svih zajedno javnih stanova (i socijalnih i non profit) negde oko 2-2.5%, pa je njihov uticaj na trziste mizeran. ali sa 10-15-20% uticu i te kako.