Econ&Fin What's Up

[Indy]

Nije The Onion, vec Forbes... Dobro dodje ako je neko pojeo nesto lose i treba da se ispovraca...

 

 

 

[Indy]

Nije The Onion, #2

 

 

 

"Hardworking landlords"

[brusli]

Jedna od najboljih kritika liberalnog kapitalizma:

 

 

Ne znam da li je Katic ovo sam smislio, ili je pozjamio od nekoga, ali udara pravo "sakom u glavu".

 

[čekmeže]

Nešto gledam danas sajt NBSa, Jorgovanka izgleda božanstveno. Kako i neće posle tolikih godina na čelu te eminentne ustanove, možda postane i najdugovečnija.

 

[Indy]

"The big myth of government deficits"

 

[Luther]

Dobro je, konačno smo otkrili kako stvoriti zemlju dembeliju. Parlamenti samo odluče koliki će biti deficit jer to u stvari i nije deficit, nekome je prihod, centralna banka pritisne dugme i elektronski novac je na računima. Svi srećni i zadovoljni, ma šta jedan daj tri deficita. Sad što je taj tzv deficit u stvari dug koji je u nečijim bilansima potraživanje i koji treba jednom da se vrati nema veze, dugoročno smo svi ionako mrtvi. Glupi nemci su uneli u ustav limite za zaduživanje ( debt brake (Schuldenbremse)), pa su još imali (pre kovida) i viškove u budžetu. Nemači pojma, za njih je ovo predavanje došlo prekasno.

 

Inače "sandersovka" svojom knjigom na istu temu  nije baš pobrala aplauze na otvorenoj sceni:

 

In the Wall Street Journal, Stanford economist John H. Cochrane gave the book a negative review,^[23] saying that her "implications don’t lead to her desired conclusions [...] her logic, facts and language turn into pretzels". Cochrane asserted that Kelton's analysis of inflation was biased,^[23] and that the book cited "no articles in major peer-reviewed journals, monographs with explicit models and evidence, or any of the other trappings of economic discourse".^[23] New York University economist Alberto Bisin also panned the book, writing, "it’s not that the public-spending agenda proposed in the book wouldn’t be worthwhile, or that monetization is never a useful tool of monetary policy... These are all issues currently studied and debated in (mainstream) academic and policy circles. But MMT, as exposed in the book, appears to be a very poor attempt at supporting this political agenda, with no coherent theoretical support."^[24]

Former ECB Chief Economist Otmar Issing gave the book a negative review in an article criticizing MMT.

 

Bilo je doduše i pozitivnih mišljenja: Marxian economist Hans G. Despain[26] gave t he book a positive review.

 

 

 

 

[Indy]

Pa, eto, imali smo "dembeliju" uzivo u vreme pandemije (u USA i npr. ovde u Australiji). Odjednom su nasli poneki trilion zapao za kauc. Izgleda da profesorka zna o cemu prica?

 

Mozda bolje citaj njenu knjigu (poslacu ti ako hoces) nego prikaze iste na webu pune scary izraza kao sto je "Marxian".

[Luther]

8 hours ago, Indy said:

Pa, eto, imali smo "dembeliju" uzivo u vreme pandemije (u USA i npr. ovde u Australiji). Odjednom su nasli poneki trilion zapao za kauc. Izgleda da profesorka zna o cemu prica?

 

Mozda bolje citaj njenu knjigu (poslacu ti ako hoces) nego prikaze iste na webu pune scary izraza kao sto je "Marxian".

 

Bilo bi lepo da trilioni mogu da se nalaze iza kauča, svi bismo to voleli. Samo je nađen način da se država dodatno zaduži a dug je kao što znamo zao drug. I nemački parlament je suspendovao "debt brake" zbog pandemije što je i samim zakonom bilo predviđeno (The only exceptions are natural disasters or strong recessions).

 

Hvala za ponudu knjige, ali nisam rad da proučavam  MMT teoriju finansijski perpetum mobile. To sam u praksi doživeo 1993. u Srbiji i za jedan život je dovoljno. Uostalom evo šta o MMT kaže ekonomista koji je prilično "levo" nasađen:  Nobel Memorial Prize in Economic Sciences, Paul Krugman, says that MMT goes too far in its support for government budget deficits and ignores the inflationary implications of maintaining budget deficits when the economy is growing.[81] Krugman described MMT devotees as engaging in "calvinball" – a game from the comic strip Calvin and Hobbes in which the players change the rules at whim.

 

[Indy]

Pa, iz ovih tvojih par reakcija mi je jasno da nisi ni odgledao video koji sam okacio, a sasvim izvesno ni procitao njenu knjigu (u kojoj ima celo poglavlje posveceno inflaciji, tako da to nije nesto nasta je naprosto zaboravila.) Niti je MMT nesto sto ima veze sa levicom ili desnicom - to je opis toga kako monetarna politika suverenih drzava funkcionise, ne ideoloska platforma. Niti je uputno pominjati nekakvu dembeliju, posto se uopste ne radi o nekakvom delenju para za (valjda) provod, vec o podsticanju ekonomske aktivnosti, dakle radi se o tome da ima vise, a ne manje, posla (dembelija nije poznata po punoj uposlenosti, o cemu govore u MMT.) Indirektno pominjanje marksizma (u prethodnom postu) je jos jedan od promasaja, jer je kritika MMT-a od strane marksista jednako bespostedna, kao i od neoklasicara (ako citas njihove kritike, koriste iste podsmesljive formulacije, recimo, Magic Money Tree).

 

Naravno da ubacivanje propadajuce Srbije iz 1993. u ovu pricu predstavlja jos 1 dodatni pokazatelj nerazumevanja MMT price - drzavni stimulus ima smisla samo ako postoji proizvodni kapacitet, ljudski i prirodni resursi, koji su spremni i na raspolaganju da stupe u akciju kad im pritekne novac. U jednoj raspadnutoj zemlji sa potpuno istrulelim sistemom i narodom koji je masovno napusta, svakako da nista od toga nije postojalo (a i danas je samo malo bolje, mada je bolje.)

 

 

[Luther]

2 hours ago, Indy said:

Pa, iz ovih tvojih par reakcija mi je jasno da nisi ni odgledao video koji sam okacio, a sasvim izvesno ni procitao njenu knjigu ......

.........

 

 

Knjigu nisam pročitao niti imam nameru kao što sam i napisao pa ne znam zašto to ističeš.

Video sam pažljivo odgledao, dovoljno mi je da Kelton promoviše MMT besmislice. Nisam napisao da se pare dele za provod ali ideja da tzv država "izmišlja" pare za ogromno povećanje zdravstvene nege (besplatne naravno) besplatno školstvo na svim nivoima i još mnogo toga je neka vrsta zemlje dembelije. To jesu levičarski snovi i nije čudo da je Kelton bila u izbornom štabu B.Sandersa, koji je u USA na krajnje levom delu spektra, 2016. Kelton tvrdi da je deficit "dobar". Nemci kažu da je loš i ustavom su ga zabranili osim u izuzetnim situacijama kao što je npr. kovid pandemija. Pa sad eto ti objasni kako je to moguće i da li su nemci ludi i baš toliko se ne razumeju u ekonomiju. I kako to da MMT teorija koja je poznata više godina i koja ni u jednoj "suverenoj državi" nije monetarna politika, nigde nije primenjena u praksi. Zavera?

Što se tiče inflacije, u ovom video uradku (10:19), je rekla da inflacijom treba da se pozabavi kongres. Nije doduše objasnila kako a nije ni mogla jer kongres tu ne može ništa, pa je to još jedna u nizu besmislica. Osim ako ne misli da se uvede kontrola cena, kontrola plata, kontrola zapošljavanja i slične mere iz arsenala levičarskih fantazmagorija.

 

[eumeswil]

On 11.9.2021. at 11:26, Indy said:

Pa, iz ovih tvojih par reakcija mi je jasno da nisi ni odgledao video koji sam okacio, a sasvim izvesno ni procitao njenu knjigu (u kojoj ima celo poglavlje posveceno inflaciji, tako da to nije nesto nasta je naprosto zaboravila.) Niti je MMT nesto sto ima veze sa levicom ili desnicom - to je opis toga kako monetarna politika suverenih drzava funkcionise, ne ideoloska platforma. Niti je uputno pominjati nekakvu dembeliju, posto se uopste ne radi o nekakvom delenju para za (valjda) provod, vec o podsticanju ekonomske aktivnosti, dakle radi se o tome da ima vise, a ne manje, posla (dembelija nije poznata po punoj uposlenosti, o cemu govore u MMT.) Indirektno pominjanje marksizma (u prethodnom postu) je jos jedan od promasaja, jer je kritika MMT-a od strane marksista jednako bespostedna, kao i od neoklasicara (ako citas njihove kritike, koriste iste podsmesljive formulacije, recimo, Magic Money Tree).

 

Naravno da ubacivanje propadajuce Srbije iz 1993. u ovu pricu predstavlja jos 1 dodatni pokazatelj nerazumevanja MMT price - drzavni stimulus ima smisla samo ako postoji proizvodni kapacitet, ljudski i prirodni resursi, koji su spremni i na raspolaganju da stupe u akciju kad im pritekne novac.

 

Nisu važni brojevi na računima, nego odnosi moći koji stoje iza njih. Kako MMTovci to misle da promene? Sve u vezi MMT dotiče u srž moći vladajućih klasa i privatnog investiranja. Cela stvar deluje da revolucionarne zahteve ubaci u kvazi-revolucionarnu oblandu jer je društvo toliko dekadentno i retardirano da ne smeju da se koriste termini da direktnijim značenjem zbog straha od ostrakizacije.
 

Kako kaže Dag Henvud u svojoj kritici:
 

MMTers show a strange lack of interest in the specificity of capitalism — how production and distribution are organized, how demand for credit arises in the course of commerce, how people earn their living and under what conditions — and their rejection of earlier PK work on money renders nearly invisible any link between money and things or money and people (or people and things via money). Marx said a man carries his bond with society in his pocket, a recognition that money is one of our principal modes of social organization and control. Or, as Antonio Negri put it in one of his more lucid moments, money has only one face, that of the boss. If you don’t work and do as you’re told, you go broke and starve. Through the fantasy of effortless keystroke money, all those relations of necessity and power supposedly get wiped away. But it’s not some imposed scarcity of money itself that produces those relations.

 

 

And if we had a political movement strong enough to force full-employment policies on the state, then why stop with a mere JG? What about democratizing the workplace, reorganizing production to be ecologically sustainable, socializing property via taxation and public spending, and eventually expropriating the capitalist class? If you’re going to challenge ruling-class power, as a JG would do, why stop there?

 

What matters far more is your place in the global economic food chain — and that can be annoyingly sticky.

MMT’s unacknowledged dependence on the exorbitant privilege of the United States —Mitchell is about the only high-profile MMTer from abroad — is almost completely unaddressed by its proponents.

[Sestre Bronte]

vrednost novca se jako brzo menja u poslednjih godinu dana, tj efekti su počeli da se osećaju od oktobra 2020,  a od tada neprestano ubrzava

 

vrednost novca pada, vrednosti roba rastu, usluge kako gde kako koja, ali suština je da se sve ubrzano restruktuira

 

takođe se ubrzava razvoj svega što omogućava 5G što će dodatno da promeni radničku klasu

 

posledica će da bude ili univerzalni osnovni prihod ili nešto drugo, na neki način će države morati da izmišljaju novac

[Lezilebovich]

3 minutes ago, Braća Strugacki said:

 

 

takođe se ubrzava razvoj svega što omogućava 5G što će dodatno da promeni radničku klasu

 

 

 

Ovaj deo nisam skontao... U smislu da ce biti sve vise automatizacije i robotizacije kao posledica brzog i dostupnog interneta ?

[Sestre Bronte]

da

[Indy]

1 hour ago, eumeswil said:

Kako MMTovci to misle da promene?

 

Nisam siguran ni da razumem pitanje, a jos manje da znam odgovor... I ako moze pitanje da bude tvojim recima (btw upuceno nekom ko nije makroekonomista), bez lepljenja ovih carsava izguglanih "prema prigodi", nema tu neke diskusije... zamisli sad da ja tebi u "odgovoru" zalepim tako jedan carsaf, pa tako u besvest. Siti se ispricasmo.