DOOM! DOOM IS UPON US! (Raspad naseg drustva, pbp)

[Аврам Гојић]

Pa po toj logici onda svaka kazna za ubistvo mora da bude ista, inače ispada da ona ubistva gde je neko dobio tri godine, i ona gde je neko dobio trideset godina, znače da je život jedne ubijene žrtve tačno deset puta manje vredan od one druge.

 

Elem kazna za ubistvo ista, ako si pritom još nekoga i silovao ili mu ubio oca, onda i za to kazna.

 

kazna za ubistvo odredjuje se prema meritumu dela a ne prema karakteristikama zrtve, pobogu.

[Аврам Гојић]

pa dobijes. i ma koliko to bilo moralno klizavo, ja i mislim da nije isto kad je zrtva samac i kad je zrtva npr. majka/otac troje sitne dece koja vec nemaju drugog roditelja.

jako je, jako klizavo. 

 

imas dva odvojena incidenta.

 

banda "Pakleni djavoli" ubije porodicu Maksa Rokatanskog.

druga banda, "Hromirani demoni" dodje i ubije i Maksa, neposredno posle prvog cina.

 

da li pocinioci drugog ubistva treba da dobiju manju kaznu zato sto je Maks petnaest minuta pre toga ostao bez porodice?

[Dagmar]

kazna za ubistvo odredjuje se prema meritumu dela a ne prema karakteristikama zrtve, pobogu.

 

Pa i kažem, kazna za ubistvo je ista. ako si prilikom ubistva počinio još štete mimo toga što si nekom oduzeo njegov život, ne vidim što bi to trebalo abolirati? Znači ubistvo deset, ubistvo i silovanje trinaest, ubistvo i nanošenje teške i nenadoknadive štete još nekoj osobi/osobama dvanaest itd.

[Аврам Гојић]

Pa i kažem, kazna za ubistvo je ista. ako si prilikom ubistva počinio još štete mimo toga što si nekom oduzeo njegov život, ne vidim što bi to trebalo abolirati? Znači ubistvo deset, ubistvo i silovanje trinaest, ubistvo i nanošenje teške i nenadoknadive štete još nekoj osobi/osobama dvanaest itd.

 

I opet dolazimo do toga da zivot samca vredi manje, jednostavno nema bezanja od toga.

[Dagmar]

Vaso, po tvojoj logici kad nekom obiješ stan i ukradeš malo skuplju saksiju to treba da nosi više kazne nego kad nekog ostaviš bez člana porodice. Ubistvo osobe koja ima više članova porodice prosto je delo koje stvara više žrtava, simple as that. To što neko nema decu i porodicu, ne znači da neko kome je naneta šteta u vidu gubitka člana porodice nije žrtva zločina.

[Dagmar]

I opet dolazimo do toga da zivot samca vredi manje, jednostavno nema bezanja od toga.

 

Jel život osobe za čije je ubistvo neko dobio tri godine vredi manje od života osobe za čije je ubistvo neko dobio trideset godina?

 

Možeš li da shvatiš da nekad istom akcijom možeš da počiniš od nula do nekoliko krivičnih dela. Znači sudiš za nekoliko dela vs sudiš za jedno.

[Аврам Гојић]

To što neko nema decu i porodicu, ne znači da neko kome je naneta šteta u vidu gubitka člana porodice nije žrtva zločina.

 

Jeste. I zato se za ubistvo odmeravaju teske zatvorske kazne, ili cak smrtna kazna.

A ti bi na to da dodas neke aditivne kazne koje ce imati samo jednu posledicu, da se ukine jednakost zrtava pred zakonom.

[Lezilebovich]

I opet dolazimo do toga da zivot samca vredi manje, jednostavno nema bezanja od toga.

 

ali je i fakat da ubistvo oca petoro dece sve jedno drugo do uveta i bez majke, ostavlja više žrtava nego ubistvo jednog samca.

 

najbolje je da sve kazne budu dovoljno stroge i pravične, kao i sa suđenja budu fer i korektna . i mir u svetu, naravno

[ultra plasticni]

To se zove sticaj krivicnih dela

[Аврам Гојић]

Jel život osobe za čije je ubistvo neko dobio tri godine vredi manje od života osobe za čije je ubistvo neko dobio trideset godina?

 

 

 

Ne, nego se, da ponovim, kazna izrice za meritum dela (nehat, mah, delimicni umisljaj, puni umisljaj, svirep nacin, koristoljublje) a ne na osnovu drustvenog statusa zrtve, to smo napustili zajedno sa feudalizmom.

[aram]

jako je, jako klizavo.

 

znam.

 

evo i tebi pitanje. ko ce onoj pretpostavljenoj sitnoj deci nadoknaditi stetu, traume, godine potucanja po sirotistima sa velikim izgledima da iz njih izadju ili kao kriminalci ili kao zrtve vrsnjackog nasilja. ili oboje.

[Dagmar]

Nije društveni status razlikovati to da li je neko oštetio jednu ili više osoba.

[ljakse]

znam.

 

evo i tebi pitanje. ko ce onoj pretpostavljenoj sitnoj deci nadoknaditi stetu, traume, godine potucanja po sirotistima sa velikim izgledima da iz njih izadju ili kao kriminalci ili kao zrtve vrsnjackog nasilja. ili oboje.

 

 

Nije društveni status razlikovati to da li je neko oštetio jednu ili više osoba.

 

+2

 

ali mislim da vas Vasa ne sluša

[Аврам Гојић]

znam.

 

evo i tebi pitanje. ko ce onoj pretpostavljenoj sitnoj deci nadoknaditi stetu, traume, godine potucanja po sirotistima sa velikim izgledima da iz njih izadju ili kao kriminalci ili kao zrtve vrsnjackog nasilja. ili oboje.

 

Sigurno nece ubica koji je zbog te dece dobio dodatnu kaznu zatvora. A ti opisujes drzavu koja ne ume da se brine o nezasticenim clanovima drustva. 

[Аврам Гојић]

 

ali mislim da vas Vasa ne sluša

 

ja zapravo razgovaram sa oboje jer mi je ova tema bliska srcu, i razumem emocije koje stoje iza onoga sto pisu Dagmar i Aram. 

u svakom trenutku mozes da se ukljucis i ti u diskusiju, umesto da pretpostavljas da li nesto slusam ili ne.