DOOM! DOOM IS UPON US! (Raspad naseg drustva, pbp)

[Аврам Гојић]

Ne svuda u USA, i u mnogim juristickcijama VIS nema nikakav znacaj za odluku jer bi to bilo nepravedno prema zrtvama za koje nema ko da govori.

[rajka]

da, znam, i ja sam sad procitala u wikipediji. pise i 

 

 

In the circumstance of death, some jurisdictions have described victim impact statements from family members as 'irrelevant' to sentence but not 'unimportant' to the process: they are valued for restorative purposes but cannot differentiate punishment for causing death.

 

 

znaci, i oni kazu ono sto sam ja gore intuirala: znaci porodici. ljudi imaju potrebu da osecaju da je "pravda zadovoljena" i rekla bih uloga zakona delom i da pacifikuje zrtve time sto ce im (delom) pruziti to zadovoljenje, a istovremeno ostati u okvirima humanosti i civilizovanosti prema pociniocu. tu je nedvosmisleno drustvo u celini na boljem, makar porodica zrtve zelea da zivog odere i zakopa ubicu ili sta vec.

Edited June 15, 2015 by rajka

[Аврам Гојић]

nista sporno, osim sto, po mom misljenju, porodicni status zrtve ne bi smeo da ima apsolutno nikakav znacaj za samu presudu.

Edited June 15, 2015 by Грешни Василије

[rajka]

da, ok, kao ni na verovatnocu za uslovni otpust

 

 

(konacno sam pogledala kako se prevodi parole, izvinte)

[ObiW]

da, ok, kao ni na verovatnocu za uslovni otpust

 

Ali ima. Ubica Dzona Lenona redovno salje molbe za pomilovanje, a Joko Ono redovno otpisuje da se ne bi osecala sigornom kada bi on bio pusten na slobodu, i komisija ga uvek uredno odbija.

[Dagmar]

Ne svuda u USA, i u mnogim juristickcijama VIS nema nikakav znacaj za odluku jer bi to bilo nepravedno prema zrtvama za koje nema ko da govori.

 

Pa onda uvedeš aditivnu kaznu. 10 godina za ubistvo, a dve za nanošenje štete drugome ako je nekome drugome naneta šteta. Ako nije, što bi onda dobijao još dve?

[Аврам Гојић]

Pa onda uvedeš aditivnu kaznu. 10 godina za ubistvo, a dve za nanošenje štete drugome ako je nekome drugome naneta šteta. Ako nije, što bi onda dobijao još dve?

 

Nazovi ga kako hoces, to i dalje znaci da ce zivot samca manje vredeti.

[Dagmar]

Nazovi ga kako hoces, to i dalje znaci da ce zivot samca manje vredeti.

 

Ne znači, nego znači da nije isto kad se zakucaš u auto u kome sedi troje ljudi, i kad se zakucaš u auto u kome sedi jedan čovek. Iako si u oba slučaja udario samo jedan auto.

[ultra plasticni]

Samo mi nije jasno kako se dokazuje uzrocno-posledicna veza straha ili zabrinutosti koju oseca bliski rodjak ubijenog. To je vrlo spekulativno, a u nekim ekstremnim slucajevima moze da se stekne utisak da je moguce odgovarati za drugog, sto je pravni nonsense. Uostalom postoji citava naucna disciplina, koja postoji i na omrazenom Pravnom-viktimoligija

Edited June 15, 2015 by ultra plasticni

[Time Crisis]

Ne znači, nego znači da nije isto kad se zakucaš u auto u kome sedi troje ljudi, i kad se zakucaš u auto u kome sedi jedan čovek. Iako si u oba slučaja udario samo jedan auto.

 

Niđe veze

[ultra plasticni]

Plus sto se dokazuje i stepen krivice i sta ako se dokaze nesvesni nehat

[Dagmar]

Niđe veze

 

Poenta je što si u jednom slučaju recimo "samo" ubio nekog, a u drugom ubio nekog i određen broj ljudi oštetio. Ako možemo nekog na sud da stavimo zato što je nekom ukrao juga i time mu naneo materijalnu štetu, zašto se on onda ne smatra za žrtvu i ako mu neko ubije majku ili dete? I to je valjda nanošenje štete nekome. Prosto ista akcija može da izazove jedno ili više dela za koja može da se odgovara na sudu.

[Time Crisis]

To onda stvarno dobijaš ovo što je Vasa rekao, da život nekog pijanca ispod mosta ili džankija manje vredi nego život "porodičnog čoveka".

[aram]

pa dobijes. i ma koliko to bilo moralno klizavo, ja i mislim da nije isto kad je zrtva samac i kad je zrtva npr. majka/otac troje sitne dece koja vec nemaju drugog roditelja.

[Dagmar]

To onda stvarno dobijaš ovo što je Vasa rekao, da život nekog pijanca ispod mosta ili džankija manje vredi nego život "porodičnog čoveka".

 

Pa po toj logici onda svaka kazna za ubistvo mora da bude ista, inače ispada da ona ubistva gde je neko dobio tri godine, i ona gde je neko dobio trideset godina, znače da je život jedne ubijene žrtve tačno deset puta manje vredan od one druge.

 

Elem kazna za ubistvo ista, ako si pritom još nekoga i silovao ili mu ubio oca, onda i za to kazna.