DOOM! DOOM IS UPON US! (Raspad naseg drustva, pbp)

[ObiW]

Algoritmi po kojima se racuna gde je korisnik, sa tacnoscu od oko 100 metara, su poceli da se primenjuju tek sa trecom generacijom mobilne mreze, to jest pocetkom ovog veka. Pre 16 godina su oni mogli samo da vide na kojoj je baznoj stanici bio, a tada je i gustina mobilne mreze bila manja nego danas tako da nema sanse da informacija tipa "bio je oko dva kilometra daleko od tog mesta" moze da bude od koristi. 

 

GPS uz asistenciju mobilne mreze danas moze da izracuna gde se telefon nalazi do u nekoliko metara. Ta vrlo precizna informacija moze, a ne mora, da se prosledi nazad u centralu, to zavisi od korisnika. Izuzetak su pozivi policiji, hitnoj pomoci i vatrogascima, tada mobilni uvek salje nazad sve sto zna o lokaciji.

[JozoMujica]

Ovaj, a zar ne bi trebalo GPS da izračunava približno tačnu poziciju bez obzira na mobilnu mrežu?

I kako GPS u telefonu prikuplja podatak o poziciji ukoliko je isključen?

[Frile]

Ovaj, a zar ne bi trebalo GPS da izračunava približno tačnu poziciju bez obzira na mobilnu mrežu?

I kako GPS u telefonu prikuplja podatak o poziciji ukoliko je isključen?

 

+ beskonačno što bi se reklo

Mislim da GPS u telefonu nema nikakve veze sa ovom triangulacijom.

 

Deluje mi realno konstatacija da je pre 16 godina mreža baznih stanica bila mnogo ređa i da je bila manja šansa da signal telefona bude približno istovremeno zabeležen na više stanica (onda se, na osnovu jačine tog signala na svakoj stanici, približno utvrđuje udaljenost od svake stanice, presecanjem tih krugova se dobija oblast u kojoj se telefon verovatno nalazi)

[zmanic]

2km udaljenosti mobilnog od bazne stanice, kada se u istrazi poriče prisustvo na nekoj lokaciji i tvrdi da se boravilo negde mnogo dalje, nije zanemarljiv podatak.

[Прслин]

Тачно, нарочито ако већ постоје индиције да је умешан.

 

Триангулација функционише без ГПС, то је процењивање колико је неко удаљен од три најближе базне станице (оне четвртасте антене по зградама). Већ неко време постоје апликације које могу да се инсталирају на мобилни и које омогућавају да се у реалном времену прате ти подаци. Нећете их наћи на апстору, службене™ су.

 

Уз то, Теленор сваки дан доставља МУП комплетан листинг свих обављених разговора у њиховој мрежи. Без судског налога, само на основу уговора који су потписали са државом. Писао је о томе Повереник за заштиту права грађана, има извештај о 2000 страна.

 

Код нас се заштитом анонимности на мрежи бави Share фондација. Јуче је била супер конференција на којој су причали о нападима на сајтове, углавном медијске. Телепромптер је у априлу хакован иако је имао, због ранијих напада, озбиљну заштиту која је подразумевала и добијање кодова на мобилни да би се приступило серверу. Значи, неко™ им је хаковао дајт и мобилне истовремено, а уз то и четири и-мејл налога, фејсбук и твитер налог, само са намером да обрише све податке које су имали.

 

Има о праћењу на нету у Србији и шире јако много прегледних и разумљивих информација на labs.rs.

 

Али, не заборавимо усред ове занимљиве приче да се Др™ на конференцији за штампу похвалио тиме да су он и служба коју води прекршили закон.

[Time Crisis]

Nećemo se valjda držati zakona ko pijan plota, na to nas je još Maršal upozorio.

[Tribun_Populi]

Др™ је сав срећан објавио како је помак у случају направљен на основу увида у базе мобилне телефоније и листинге. Подсетио бих цењени аудиторијум да наша јадна држава има обавезу да те податке (знали сте да се све то бележи, зар не?) уништи после годину дана, а овај мученик славодобитно признаје да МУП има шеснаест година старе базе података о триангулацији.

 

A šta će, mukica... jezik brži od pameti.

 

BTW. svaki rodoljub bi na ovo odmah reagovao.

[pacey defender]

Prasline, mogli smo popiti Kabinet pivo sinoć. 

Edited June 3, 2015 by pacey defender

[Прслин]

Следећи пут запевај "Ко то каже, ко то лаже, Србија је мала" и ако се неко попне на клавир са подигнута три прста - то сам сигурно ја, па ћемо да исправимо тај пропуст.

[pacey defender]

dogovoreno!

[teacher]

Следећи пут запевај "Ко то каже, ко то лаже, Србија је мала" и ако се неко попне на клавир са подигнута три прста - то сам сигурно ја, па ћемо да исправимо тај пропуст.

 

kako ide tekst?

[MancMellow]

Pa nije rekao da ce da on peva. Pejsi peva, a on samo stoji na klaviru sa podignuta tri prsta

[ObiW]

Ovaj, a zar ne bi trebalo GPS da izračunava približno tačnu poziciju bez obzira na mobilnu mrežu?

I kako GPS u telefonu prikuplja podatak o poziciji ukoliko je isključen?

 

GPS nikada nije "iskljucen". On je uvek ukljucen, ali korisnik ima opciju da ne salje GPS informaciju mrezi ako to ne zeli. Ovo ima svaki telefon ne zato sto to proizvodjaci telefona zele, nego zato sto je to zakon. Ta opcija se ne uzima obzir ako se salje poziv za pomoc (policiji, hitnoj pomoci...).

 

+ beskonačno što bi se reklo

Mislim da GPS u telefonu nema nikakve veze sa ovom triangulacijom.

Tako je. Medjutim, vecina korisnika ne zna da moze da iskljuci prijavljivanje GPS podataka nazad u mrezu, i zato vecina korisnika moze da se veoma tacno locira u svakom momentu.

 

Za one koji ukljuce opciju privatnosti, ostaje triangulacija o kojoj sam pricao. Ti algoritmi su i napravljeni kada nije bilo opcija da se GPS signal ucitava u telefonu i salje nazad. .

 

No pre 16 godina nista od toga nije postojalo. Nema GPSa koje telefon ucitava i potencijalno vraca nazad u centralu. Nema preciznih algoritama za triangulaciju bez GPSa kada je korisnik u pozivu. A ako korisnik nije koristio telefon koji mu je bio ukljucen, ostaje samo informacija o jednoj jedinoj baznoj stanici na kojoj je mobilni bio registrovan kada je bio u standby modu. Tu cak ni ne postoji povratna informacija o jacini signala, samo signal koji javlja baznoj stanici da je mobilni "tu negde". 

Edited June 3, 2015 by ObiW

[teacher]

Pa nije rekao da ce da on peva. Pejsi peva, a on samo stoji na klaviru sa podignuta tri prsta

 

Pitam za druga  

[Прслин]

Откуд знам текст, ја само дигнем три прста и мислим о Косову. Када тај метод већ одлично функционише и на Коларцу, не видим зашто би био проблем са традиционалнијим мелодијама. Мада, тамо обично нема текст. Е, јебига, сад сте ме збунили. :(