naucni vocap - kad necete da smarate posten svet

[gospa buba]

pomolimo se ocu nashem bogu svemogucem -_-

[Budja]

komad = clanak.

 

ja mislim da je to objavljivanje tokom studiranja odlicna stvar. kad predas clanak za peer review to je skroz druga arena, sa skroz drugacijim pravilima. u svakoj laboratoriji postoji neki skup podrazumevanih znanja i interpretacija koji zapravo i nisu bas toliko podrazumevani, a da to ne znas dok ne probas da objavis. da ne pricam o tome da sam odjednom morala uvod za sve clanke da zgusnem na 500 reci, a diskusije na 1500. naucis da budes koncizan, konkretan, da se pozivas samo na informacije koje razumes toliko dobro da mozes da ih izrazis po jednom recenicom, i da gadjas u sridu. da ne pricam o tome da mozes da dodjes u situaciju da ti reviewer trazi jos neke dodatne analize a ti nisi vise na svom maticnom faksu, nemas vise prostor na superduper kompjuteru za obrade, nemas pristup softveru od osamsto petsto tisuca dolarjev, nisi u face to face kontaktu sa mentorom koji bi mogao da te posavetuje... naravno, zahtevanje da je nesto objavljeno da bi se doktoriralo je opet lose. u drustvenim naukama taj proces objavljivanja traje dosta duze nego u prirodnim, a sta da radis u medjuvremenu? 

 

I broj clanaka, barem na ekonomiji i bisnisu je 3, i koliko razumem, znacajno su duzi (20-25 strana, neki idu i do 30).

[Amelija]

Pišem u nadi da je ovaj profa zadrt ali ne i lud.

Nadam se i ja.

 

Inače trenutno stanje norveške sage je da je zadrti™ tražio da mu obrazložim zašto se ne slažem, bilo da napišem bilo da popričamo na skajpu, pa sam lepo ispisala tekstić i poslala sa mojim viđenjem pozitivnih tačaka teze + komentarima na njegove komentare, sa čim se sve ne slažem i zašto.

 

Pa ćemo videti.

 

Inače dva moja konferencijska drugara su radila/rade s njim i jedan nikad nije imao problema a drugi koji je bio mesec dana tamo da baš ima dobro mišljenje, da je uvek bio spreman da pomogne, i sasluša i porazgovara o novim idejama, i sve.

 

A ja ga znam samo malo s konferencija tipa "ćao, zdravo, lepo/ružno vreme danas", nemam pojma kakav je generalno kao profesor/čovek/komunista.

[Amelija]

inače palo mi je napamet da je možda toliko zapeo i zato što nema naknadnih ispravki teze kao u Nemačkoj (sve to što on hoće bi u D mogao da hoće nakon odbrane pa da se tek kad ona sve to uradi potpiše završnica, preda konačna verzija i zvanično bude doktorka)

[BraveMargot]

koliko ja znam, u nemackoj bas nema naknadnih ispravki teze nego se dobija ocena (summa, magna, cum laude, rite ili se padne), dok se u uk rade ispravke pa je stoga procena da li su popravke malog znacaja, velikog znacaja, ili ih (redje) nema.

[betty]

koliko ja znam, u nemackoj bas nema naknadnih ispravki teze nego se dobija ocena (summa, magna, cum laude, rite ili se padne), dok se u uk rade ispravke pa je stoga procena da li su popravke malog znacaja, velikog znacaja, ili ih (redje) nema.

 

zanimljivo kako holandska skrtost u davanju pozitivnih ocena na faksu prati isti trend kao i u skolama: u holandiji je cum laude najveci stepen koji moze da se postigne za graduate studies, kao sto klinci u nizim razredima najvise mogu da postignu dobar uspeh. 

[gospa buba]

koliko ja znam, u nemackoj bas nema naknadnih ispravki teze nego se dobija ocena (summa, magna, cum laude, rite ili se padne), dok se u uk rade ispravke pa je stoga procena da li su popravke malog znacaja, velikog znacaja, ili ih (redje) nema.

kod nas se, bar na tehnici, smatra da teza nije finalna sve dok se ne odbrani i da se u tom smislu primedbe dobijaju i putem i na samoj odbrani i da se tek posle odbrane formira finalni sadrzaj koji se shtampa korichi i pechatira. tako da i na samoj odbrani mogu nastati primedbe koje se uvazavaju i unose u finalnu verziju. zato fizichari koriche odmah u tvrdo, za njih je teza gotova kad se zavrshe pregovori sa komisijom, a na tehnikama u spiralu za komisiju, pa tek kad se sve zavrshi, onda u zlatotisak ^_^

Edited January 22, 2015 by gospa buba

[BraveMargot]

hvala na objasnjenju, nisam znala da se pristup razlikuje zavisno od oblasti, mislila sam da imaju jedan isti sistem za sve, kao u uk.

[gospa buba]

hvala na objasnjenju, nisam znala da se pristup razlikuje zavisno od oblasti, mislila sam da imaju jedan isti sistem za sve, kao u uk.

pa u stvari nisam toliko sigurna, ovi moji misle tako, da nishta nije gotovo dok sve nije gotovo, a pritom je veoma moguce da vec susedna katedra gaji neka druga uverenja

 

ume na primer komisija da se zanese u vrlo dobronamernu i konstruktivnu diskusiju, pa da zaboravi zashto se stvarno okupila, da se prikljuche i kolege, i da se stvarno chuje dosta korisnih stvari od iskusnog sveta, tu na licu mesta, dok kandidat stoji, vene i pita se shta ga snashlo (i cvili su sebi ovo je moja zurka ovo je moja zurka) ^_^. ali ni ne znam da su ikome trazili neke fantastichne zahvate. tu i tamo neka sitnica da se dopravi ili ako je neko u toj predfinalnoj verziji primetio josh neshto. i tako...

Edited January 22, 2015 by gospa buba

[topuzina]

Ovde više zlatotiska nema. Samo se preda .pdf koji se nekoliko meseci posle baci u bespuća interneta, sem kad se ne iskamči jednogodišnji moratorij.

[gospa buba]

Ovde više zlatotiska nema

[Amelija]

koliko ja znam, u nemackoj bas nema naknadnih ispravki teze nego se dobija ocena (summa, magna, cum laude, rite ili se padne),

unapred ograda: pričam o prirodno-tehničkim naukama, i nisam sigurna da li je u celoj celcatoj D ali u dobrom delu jeste:

 

- napiše se teza, mentor kaže mora još to i to, kad on aminuje preda se

 

- formira se komisija od 4 člana, mentor kao takav (zvaćemo ga M), eksterni mentor (M1) koji mora biti iz tvoje oblasti ali ne sa tvog fakulteta, i još dva profana koji moraju biti s tvog fakulteta ali ne iz tvoje oblasti (zvaćemo ih X i Y)

inače na fakultetu za informatiku X mora biti iz teorijske informatike a Y iz praktične

 

- M i M1 pročitaju predatu tezu i već tada mogu izneti muzičke želje o dodatnim eksperimentima, ispravkama i sličnom*

 

- napišu izveštaj (koji ti inače nikada ne vidiš**, vidiš samo ocenu koje je Margot ispravno opisala) a tebi mogu da napišu/kažu već muzičke želje i željice ukoliko ih imaju

 

- nakon izveštaja zakaže se odbrana koja se sastoji iz 2 dela od po sat vremena:

- prvi deo je klasična odbrana, znači 45 minuta ti prezentuješ svoj rad, 15 minuta te ispituju, prvo profani pa posle može i publika

- drugi deo je ispit, i zatvoren je za javnost, pri čemu svaki od 4 člana komisije ima 15 minuta da te propituje

ispit je u principu fakultetski ispit kao takav, M i M1 te mogu ispitivati  bilo šta što ima veze sa tvojom oblašću (formule, definicije, koješta), a X i Y svako svoju oblast (koja sa tvojom nema veze)

- M i M1 mogu izraziti dodatne muzičke želje i željice

- nakon svega toga je žurka

 

- kada se otrezniš, ne znam koliko tačno imaš fore da odradiš sve muzičke želje i predaš konačnu verziju, ali svako želi da završi s tim što pre

ja sam npr branila krajem aprila ali mi je zvaničan datum na dr diplomi jun

Edited January 23, 2015 by Hjortron

[Amelija]

nešto mi polude pa ne završih, elem još zvezdice:

 

*ovo mislim da je tačka u kojoj je moguće da se zadrti™ ne bi bunio jer bi još uvek bilo fore da se sve to uradi da je mesto zbivanja D (inače on je Nemac), ali pošto u N toga nema se uznemirio

 

**ja sam svoj igrom slučaja videla

[Amelija]

a još neki interesantni momenti što se tiče moje teze, elem M1 mi je sastavio pozamašnu listu komentara, želja i željica i to napisano poprilično ironično/sarkastično plus je hteo da citiram neke slajdove pa sam ga se sve u svemu pre teze poprilično i plašila iako su mi mnogi koji su ga znali s konferencija i slično pričali "e baš super što ti je M1 eksterni, baš je kul lik" a ja ono kuku lele a šta bi tek bilo da nije kul lik (inače je Englez koji živi i radi u Irskoj)

 

na samoj tezi pak jeste bio totalno kul lik, a i na ispitu me je pitao samo neke detalje o tezi :D

 

M pak nije izneo nikakve naknadne želje nakon odbrane

 

i ja lepo sve odradila sa M1 liste, odštampala, ukoričila, odnela u biblioteku, i onda još samo fali da oba mentora potpišu neki "unbedenklichkeit" (što znači nešto tipa "nesumnjivost") i onda je tek apsolutno gotovo

i M1 mi potpisao i sve, odem ja kod M na potpis, on krene nešto da lista tezu i kao "ispravi još ovu tabelu, nemaš rezultat za blabla" a ja  :o  "khm, glb, glup, pa sve je već odštampano i predato i ništa niste rekli do sada i M1 je sve potpisao i sve je gotovo, pored toga nije taj rezultat ni toliko bitan", on progunđao nešto sebi u bradu i rekao "to se tako ne radi", opet progunđao, i potpisao, ufpuf...

[Amelija]

zanimljivo kako holandska skrtost u davanju pozitivnih ocena na faksu prati isti trend kao i u skolama: u holandiji je cum laude najveci stepen koji moze da se postigne za graduate studies

kod mene su sumu dobijali samo neki totalni genijalci ili slično, magna i cum su ravnomerno raspodeljeni za obične smrtnike, a rite je dobio samo neki Iranac koji je imao iransku stipendiju koju bi morao da vrati da nije završio doktorat, a ima i ženu i decu i tako to, pa je profa rekao "dobro ajd"