Ravnogorski pokret

[Prospero]

I tako dodjemo do toga da moras biti barem jovo kapa wannabee kako bi bio po meri. Sve manje od toga i lako ce se skliznuti u fasizam.Nije ni cudo da je sistem propao i da niko nije hteo da ga brani kada zahteva takvu lojalnost i posvecenost ideji. To jednostavno smara.

[Filipenko]

Filipenko, uhvacen si u krivolovu za voditeljku, a ljudi neka lepo pogledaju emisiju:http://www.rts.rs/pa... поправном.htmlRistovic izdao partizane?

I, šta bi ti kao neko ko ne zna puno o temi zaključio iz ove emisije? Draža je bio kul, antifašista, borio se protiv Nemaca, ali je sve bilo dosta komplikovano i zamršeno. I to bi bilo to. Danas bi ga trebalo slaviti malo dostojnije, eventualno. Ni reč o nečemu drugom.To je ono što potenciram. Kao što rekoh u prvom postu, četništvo dobija i ovu rundu. Edited September 3, 2012 by Filipenko

[kim_philby]

Uopste nije odstupao, ali je pokazao pristojnost prema kolegi, a bilo je i obrnuto. Preterujes. Pritom ne komentarises Acifovog advokata, koji bi da napravi srpsko-bosnjacko pomirenje iskljucivo na liniji Svetozara Markovica i Tucovica.A i voditeljku si rascupao bezveze, lepo zena rekla da je ucila u osnovnoj da su partizani jedini ok, na kraju srednje da su bila dva antifasisticka pokreta. Drzim da je tvoja generacija. Pritom apotekarski merila ko koliko prica.

moze. onda je to radnicko i proletersko i socijalisticko pomirenje a on (acif-efendijin advokat) nema sta tu da trazi.

[Filipenko]

U Vranju služen parastos četnicima

„Mi nismo pripadnici ni političkih partija niti udruženja građana. Mi smo poštovaoci dela naših slavnih predaka, na koje smo jako ponosni i za pomen duša njihovih došli smo ovde da im zapalimo sveće“, kazao je Siniša Antonijević, policijski inspektor iz Vranja, inače istraživač gerilskih pokreta.

[pere urban x]

U Vranju služen parastos četnicima

tako se to radi.skupi se grupa ljudi u vranju da odrzi parastos za pripadnike srpskog cetnickog pokreta sa pocetka proslog veka a b52 b92 odmah bombarduje drazinim fotografijama.na stranu sto parastos moze da se sluzi za bilo koga, ovo sa jvuo i drazom mihailovicem nema dodirnih tacaka.http://www.youtube.com/watch?v=r4_IMnHaStU

Edited September 5, 2012 by pere urban x

[kim_philby]

eh...

[Filipenko]

Pa da, to su sve šatro naivne stvari, neutralne, bez previše veze sa četništvom iz WW2. Kao što je neutralna i serija Ravna Gora, o kojoj Blic danas naširoko piše, a zapravo se fokusira ko glumi Dražu, koliko dobro ga glumi, koliko je veran, obavezno izbacuje crtice iz Dražinog života, anterfile™ o mučeništvu serbskom i antifašizmu itd. itd.

[Agni]

eh...

Af kors, Hungarian Reports je bilo neutralno i objektivno glasilo iz tada Srbiji veoma naklonjene drzave.

[Yoda]

Samo polako, momci, kad vec ulazite u minsko polje cetnicizma™.1. Drazina fotka i skup u Vranju veze nemaju jedno sa drugim. Ama bas nikakve. Kec kao vrata vec na pocetku skolske godine za B92.2. Cetnicka akcija iz 1903. kreira se i pomaze u sklopu tadasnje drzavne politike, pre svega u Makedoniji, jednom od top gorucih pitanja ervopske politike s pocetka proslog veka. Ako slusamo Trockog, Tucovica ili Madjare iz Kimovog izvestaja, inace prilicno nezgodno raspolozenih spram Srbije u to vreme moze da se izvuce samo segment iz jedne vrlo komplikovane balkanske price iza koje stoje interesi velikih sila. Tema Makedonije se skoro stotinak puta otvara ili spominje u britanskom parlamentu od 1903-1908.edit: Radagast brzi.

Edited September 5, 2012 by Yoda

[kim_philby]

Af kors, Hungarian Reports je bilo neutralno i objektivno glasilo iz tada Srbiji veoma naklonjene drzave.

ne znam ja nista. to su zapadni mediji.

[Roger Sanchez]

ne znam ja nista. to su zapadni mediji.

:D

[Prospero]

nađoh na netu, izašlo sveže ispod sača, valjda za rusku publiku.ja nemam vremena sad da čitam, ako nekog interesuje da mu pošaljem linak.

[Lord Protector]

Valter je bio četnik, kao i Prle i Tihi!Valter branio BeogradBoris Subašić | 08. septembar 2012.Četnički major Žarko Todorović inspirisao najpopularnije partizanske akcione filmove. Protiv Todorovića Gestapo je pokrenuo najveću i najsloženiju kontraobaveštajnu akciju na BalkanuObaveštajac Žarko Todorović, članovi demokratske i ravnogorske omladinePRAVI Valter, kao i onaj filmski, organizovao je mrežu špijuna i ilegalaca i zadavao je velike glavobolje okupatorima, pokazuju nemački dokumenti sačuvani u Arhivu Beograda. Međutim, major jugoslovenske kraljevske vojske Žarko Todorović, protiv koga je Gestapo pokrenuo najveću kontraobaveštajnu akciju na Balkanu, nije imao štab u Sarajevu već u Beogradu, a nezasluženi zaborav duguje piscima ideološke istorije posle Drugog svetskog rata.- Deo Todorovićevog lika ugrađen je u film "Valter brani Sarajevo" - kaže Miloslav Samardžić, istoričar ravnogorskog pokreta koji je detaljno proučavao Valterov dosije. - Gestapo je, naime, zaista ubacio među beogradske ilegalce jednog svog pripadnika kao lažnog Valtera, ali uzaludno. Todorović ih je vukao za nos sve do 1943. kada je uhapšen s velikim brojem saradnika, zahvaljujući pre svega dojavama ljotićevaca.Žarko Todorović pripadao je grupi oficira koja nije prihvatila kapitulaciju i sa bratom Boškom, takođe majorom jugoslovenske vojske, odmah se priključio pokretu Draže Mihailovića.OTPISANI RAVNOGORCIKOMUNISTI su potpukovnika Žarka Todorovića pod lažnim optužbama proglasili za ratnog zločinca, naglašava Samardžić. - To im nije smetalo da delove njegove biografije i doživljaja ilegalaca ravnogoraca iskoriste za snimanje filma "Valter brani Sarjevo" i serije "Otpisani". Naravno, prikazujući glavne junake kao komuniste, što je potpuno falsifikovanje istorijskih događaja.- Valter je postao prvi komandant Komande Beograda 17. maja 1941. godine - navodi Samardžić. - Ilegalni rad Komande ogledao se u stvaranju obaveštajne službe, slanju oficira i podoficira na teren, ubacivanju ljudi na strateški značajna mesta u državnim službama i u aparat okupacione vlasti. Ilegalci su sakupljali sanitetski materijal, novac za jedinice na terenu, bavili se propagandnim radom.Po rečima našeg sagovornika, Valterova obaveštajna služba, koja je radio vezom slala informacije Mihailoviću i Britancima, bila je trn u oku okupacionim vlastima. U izveštaju iz avgusta 1942. Nemci navode 10-15 četničkih radio-stanica i naglašavaju da njihov broj stalno raste.- Do polovine 1942. godine protiv beogradskih ilegalaca bila je angažovana Nedićeva Specijalna policija, ali je ona postizala slabe rezultate protiv prave vojne organizacije - kaže Samardžić. - Zato je borbu protiv četničkih ilegalaca preuzeo Gestapo i formirao "Anti DM (Draža Mihailović)" odsek, pod komandom SS kapetana Branta. Prvobitni sastav od 700 gestapovaca pojačan je sa još 400 agenata, odabranih iz folksdojčerske 7. SS divizije "Princ Eugen". Dovezli su vozilo s goniometrom koje je tragalo za četničkim radio stanicama, što je tema iskorišćena u seriji "Otpisani".Gestapou su od najveće koristi bili ljotićevci, a za otkrivanje i prijavljivanje četničkih ilegalaca u Beogradu Dimitrije Ljotić je angažovao ličnog sekretara Zorana Vukovića. Međutim, i Valter je imao svoje krtice čak i u samom vrhu okupacionih vlasti.- U komandne strukture Gestapoa u Beogradu, kao SS potpukovnik, ubacio se tajni agent Intelidžens servisa i Mihailovićevog pokreta dr Ivan Popov - kaže Samardžić. - Reč je o rođenom bratu čuvenog engleskog špijuna Duška Popova, po kome je kreiran lik Džejmsa Bonda. Nemci nikada nisu otkrili dr Popova, jer nije direktno kontaktirao sa Intelidžens servisom, već preko četničke obaveštajne službe u Beogradu. Kapetan Radomir Milinković Džek i major Bora Ranković njegove informacije su prosleđivali Englezima.ILEGALCI BROJNO stanje ilegalne Komande Beograda posle hapšenja Valtera bilo je 5.119 ilegalaca, od kojih je 3.500 imalo skriveno oružje, navodi Miloslav Samardžić. - Beogradski ilegalci su raspolagali i sa 80 vozila i četiri radio-stanice. Komanda Beograda je smatrala da su tih 3.500 ljudi sigurni za akciju u prva 24 sata. Ali, pošto je Draža odustao od napada na Beograd, u ranu jesen 1944. godine, beogradski korpusi nisu stupili u oružanu akciju.U četničkom pokretu šifre dr Popova bile su "Eskulap", "Lala" i "Hans Pol", a Srbiju je napustio u avgustu 1944, avionom sa improvizovanog aerodroma u Pranjanima, sa jednom grupom spasenih savezničkih pilota. Vrstan obaveštajac bio je kapetan Radomir Milinković Džek, rođen u Americi, koji se vratio u Srbiju kao đak i potom završio vojnu akademiju.- Špijunaža je bila njegova velika strast, imao je agente u svim Nedićevim, pa čak i nemačkim ustanovama - kaže Samardžić. - Nemački komandant u Srbiji general Bader često se u izveštajima žalio na izvanrednu obaveštajnu službu "Pokreta DM", kako su nazivali JVuO. Jedan od najveći uspeha četničke obaveštajne službe bio je ulazak tajnog agenta kapetana Bojanovića u krevet sekretarice generala Badera. Ona je Bojanoviću početkom 1943. rekla da se Nemci veoma plaše savezničkog iskrcavanja na Balkanu "zbog jake organizacije Dražine koja bi mnogo štete nanela i da će pokušati sve da je uguše".Zaljubljena Nemica je najavila jednu od najvećih akcija nemačke tajne policije na Balkanu, u kojoj je 17. marta 1943. godine uhapšen potpukovnik Žarko Todorović Valter sa velikom grupom saradnika.- U istoj akciji uhapšeno je i osam Todorovićevih saradnika u Zagrebu, mahom jugoslovenski orijentisanih Hrvata, profesora univerziteta - kaže Samardžić.- Stradalo je i mnogo pripadnika ravnogorske omladine, u koju je kolektivno bila učlanjena omladina Demokratske stranke.Uhapšene ilegalce Gestapo je surovo mučio, a potom ih streljao ili su odvođeni u koncentracioni logor Mauthauzen. Prema izveštaju koji je jedan od preostalih Valterovih oficira Borivoje Mesarović izvukao iz Gestapoa, do kraja avgusta 1943. godine na Jajincima kraj Beograda streljana su 62.184 Srbina i 13.862 Jevrejina.- Nemci navode da su "streljani Srbi u ogromnoj većini bili pripadnici ili pristalice DM pokreta" - kaže Samardžić. - Valtera su gestapovci odveli u Zagreb da im otkrije tamošnje veze, ali on im beži. Ponovo ga hapse 9. septembra 1943. i odvode u Mauthauzen, gde je preživeo starhovitu torturu, ali nije odao preostale radio stanice u Beogradu. Posle oslobođenja postaje pukovnik francuske armije i službenik u vladi Francuske. Preminuo je u Parizu, u dubokoj starosti, posle 2000. godine.TODOROVIĆA CENILI I PROTIVNICIMAJORA Todorovića profesionalno su cenili i ideološki protivnici, o čemu svedoče i knjige publiciste Nikole Milovanovića, koji je u SFRJ važio za stručnjaka na temu izdaje Draže Mihailovića i uticaja stranih obaveštajnih službi u Kraljevini Jugoslaviji.- Da bi proširio svoju organizaciju na celu teritoriju Jugoslavije Draža Mihailović je još u toku 1941. godine formirao "Komandu severnih pokrajina" sa sedištem u Beogradu. Za njenog komandanta imenovao je majora Žarka Todorovića, koji je imao nadimak "Valter". Kao iskusni generalštabni oficir, koji je duže vreme radio u obaveštajnom odeljenju Glavnog generalštaba održavajući veze sa stranim vojnim atašeima, Todorović je glavnu pažnju koncentrisao na organizovanje obaveštajne službe u krajevima koji su mu povereni - zabeležio je Milovanović.Milovanović navodi i izjavu generala Mihailovića o formiranju oružanih odreda koja je zabeležena u toku istražnog postupka 1946. godine.- Uspostavio sam vezu na gotovo čitavoj teritoriji Srbije. Za mene se već bilo čulo i mnogi oficiri, podoficiri i građanska lica dolazili su k meni. Ja sam ljudima davao zadatke da idu na teren i da organizuju "Jugoslovensku vojsku u otadžbini". Mnoge ljude sam vraćao i davao im nalog da čekaju moja naređenja, jer organizovati vojsku nije bilo moguće, a nisam imao ni novca za njeno finansijsko osiguranje. Žarko Todorović je imao moje punomoćje, kojim sam ga imenovao za komandanta Beograda, još u maju 1941. godine i ovlastio ga da formira svoj štab. Pored toga, dobio je i zadatak da radi u Hrvatskoj. Dodajem da je, sem Dangića, u Bosnu otišao i major Boško Todorović - rekao je Draža Mihailović.Ilegalna Komanda Beograda koju je utemeljio Valter nije nestala posle njegovog hapšenja. Međutim, od savezničkog iskrcavanja na Balkanu se odustalo, što je srušilo Mihailovićevu strategiju, a Čerčil je izabrao Tita za svog favorita.

[gorran]

Reality check:Извештај команде југоистока врховној команди Вермахта од 1. априла 1943, Национална архива Вашингтон, T78, ролна 332, страна 22 - фрејм 6290056http://znaci.net/00002/T78_332/357_807.htmDie Taktik des Mihajlovic geht dahin, seine Kräfte im Hinblick auf den erwarteten nationalen Volkeaufstand zu organisieren und zu schonen. Er vermeidet jeden Konflikt mit dem Besatzungsmächten. Daher wurdenauch anfängliche Störungen bei der Maiserfassungsaktion abgestellt. Die Tätigkeit der Mihajlovic-Gruppen beschränkte sich neben organisatorischen Maßnahmen auf Entwaffnung von Angehörigen der serbischen Staatswache. Die wenigen von Mihajlovic -Anhängern unternommenen Überfälle und Sabotageakte richten sich gegen deutschfreundliche Serben oder serbische Staatswache. Versuche, die völlig zerschlagene Mihajlovic-Organisation in Belgrad wieder aufzubauen, wurden im keine erstickt.Михаиловићева тактика се састоји у томе да организује и штеди (подвучено у оригиналу) своје снаге за планирани народни устанак. Он избегава сваки конфликт са окупационим трупама. Због тога је и ометање жетве кукуруза, којег је било у почетку, престало. Активности Д.М.-покрета се састоје у организовању властитих снага и разоружавању Српске државне страже. Оно мало препада и саботажа у Михаиловићевој режији је усмерено на Немцима наклоњене Србе или Српску државну стражу. Покушај обнове Д.М. илегалне организације у Београду је угушен у заметку.

[gorran]

Samardžić kaže:BROJNO stanje ilegalne Komande Beograda posle hapšenja Valtera bilo je 5.119 ilegalaca, od kojih je 3.500 imalo skriveno oružje, navodi Miloslav Samardžić. - Beogradski ilegalci su raspolagali i sa 80 vozila i četiri radio-stanice. Komanda Beograda je smatrala da su tih 3.500 ljudi sigurni za akciju u prva 24 sata. Ali, pošto je Draža odustao od napada na Beograd, u ranu jesen 1944. godine, beogradski korpusi nisu stupili u oružanu akciju.A Nemci kažu:Na pitanje g-dina feldmaršala postoji li mogućnost komunističkog ustanka u Beogradu, Viši SS i policijski vođa Obergruppenführer Behrends je odgovorio odrečno, ističući da su stalnim pročešljavanjem u posljednje vrijeme uklonjeni svi oni komunisti koji bi na bilo koji način mogli učestvovati u takvoj akciji. Na pitanje gdje se nalaze komunisti zatvoreni u koncentracioni logor, Behrends je odgovorio da su svi pobijeni. Na kraju je skrenuo pažnju na to da je u četničke redove uspio ubaciti dovoljno jake grupe Službe sigurnosti [sD-Sicherheitsdienst], koje imaju ostati sa četnicima i ubuduće. Na to je glavnokomandujući primijetio da je samo to dovoljan razlog zašto bi se vodstvo nad četnicima trebalo povjeriti isključivo Višem SS i policijskom vođi.(sastanak glavešina u Beogradu 8. oktobra 1944, T 311 roll 194 frame 45)http://znaci.net/NARA/AgF/301_51.htm