vathra Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 Autopatetika off: ajd bar navedi onda koje su to, kako da kažem, "oficijalne" formacije "dražinovaca" operisale po Jagodini u zimu 43-e, npr. Leteći Jagodinski Korpus, Invaziona Paraćinsko-ravnogorska Falanga, Dražini Tigrovi, itd. Ako shvataš poentu...Нпр. Варварински корпус, са две Беличке и једном Темнићком бригадом.Или Први шумадијски корпус, са Левачком бригадом, и Левачком летећом бригадом.Активност ЈВуО се спомиње и у Зборнику докумената ЈВуО на територији округа Моравског.И тамо пишу о шетњама стотина четника, акцијама тројки, итд. Или како се наводи у извештају о стању у Срезу Беличком:До сада је у срезу беличком убијено преко 70 људи и жена. Убиства севрше на невојнички начин: убија се син у загрљају мајке, муж у загрљајужене, убија се у потиљак на комунистички начин, камом се коље мрцвари ипоред тога неки остају живи, неки се од њих понова по оздрављењу убијају анекима опрашта живот. Убијени се осгављају голи и боси. Многи људи којису убијени нису својим радом то заслужили. Изгледа да се не води доброрачуна о врсти и мери казне (што најбоље доказује случај што је некимапосле оздрављења живот опроштен). Човек који је штетан за нашуорганизацију мора да се убије онако како то доликује правим војницима заправду и слободу.-----А сад нам ти лепо објасни који је твој извор да су сва убиства радиле независне банде и групе?Пошто га упорно избегаваш и постављаш контрапитања. Link to comment
vathra Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 Са аспекта објективности у расветљавању једног оваквог периода, ти заиста немаш проблем са тим што је један овакав Зборник објављен тек сада?То је то, поратна историографија је идеолошки обојена, документација која није уништена приликом стварања новог света стављена је ван домашаја истраживача, било је мало фалсификовања, многи злочини нису ни документовани али шта ћеш, такво време било.Иначе, лепа причица са бувљака, рани мраз, пуно људи, вињак...фалио ти је само горран.А какве ово везе има са темом?Осим тимског покушаја да се избегне одговор на питања и смори публика, како би се наставио монолог Пере-Топола у пуној хармонији... Link to comment
pere urban x Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 (edited) И после тога у уобичајеном маниру Пере-а добијемо извлачења од одговора који је извор за тврдњу коју си навео?Имаш неки документ о масовним егзекуцијама у Кочевју 1945?Изјаве сведока-учесника су непоуздане, долазе од излапелих, заједљивих и осветољубивих стараца, треба ми уредно заведен и оверен документ.Имаш? Немаш? Довиђења. Edited November 28, 2013 by pere urban x Link to comment
pere urban x Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 (edited) Što sad u Kočevju?Због високо-неморалних поставки појединаца да догађај а посебно злочин који није адекватно документован не постоји, без обзира на поратне околности и опхођење нових власти према архивама, без обзира на сведочења актера тих догађаја и без обзира на ретку фото-документацију и постојање фрагмената у писаном облику.Мало нам је екипа разводнила тему, слажем се.Да се вратимо ми у шине без партизанских генерала којих се ови одрекоше у таку.Зашто "Над успоменама" прослављеног партизанског генерала Павла Јакшића не заслужује место у филтер-библиотеци znaci.net, потпуно је јасно.Столац 1943, Седма СС добрововољачка брдска дивизија Принц Еуген са заробљеним припадницима ЈВуО Edited November 28, 2013 by pere urban x Link to comment
Topola Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 Pere, smaras publiku. Dosadan si kao setnja od Levca do Jagodine, mislim, 60ak km peske, pa jos nazad, a sve da bi u dokumentima pisalo da si bas Ti, Pereov korpus, isao da koljes narod po Paracinu.... Lepo ti vathra kaze. Aj oladi vise. Link to comment
Topola Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 P.s. cekaj vathra, pa to mu bre dodje dva korpusa i pet brigada samo u Levackom kraju. To je vec u koliziji sa Jodinim tvrdnjama o nezainteresovanoj Srbiji gde je tek poneki avanturista otisao u sumu da ceka kralja Peru ili Staljina... Ti si strucnjak za vojna pitanja, ne porici, moderator si na vojnim forumima, koliko mu to dodje vojske, dva korpusa i pet brigada, u brojevima? Mislim, koliko hiljada ljudi pod oruzjem? U Varvarinu i Levcu? Ili se to citava Jvuo koncentrisala oko Trstenika? Pa setala povremeno do Cuprije nesto da prikolje... A? Link to comment
vathra Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 Која количина драме, мелодраме, кукања&пренемагања, и то још у двострукој улози, само после питања који је извор за изнесену тврдњу. Је ли Пере, је ли ти недостајало овога шест месеци, а? Шта је било горе, видети овако плодно тло за троловање како зврји празно, или дискусије које се нормално одвијају? Мада ми није јасна твоја логика, што си похрлио да смориш поново тему која је већ замрла? Link to comment
Topola Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 Topik off: cekaj bre vathra, jel si ti ono bese dokumentovao da je Pere moj klon ili ja njegov, kako bese? Topik on: koliko ljudi je u Levcu bilo pod oruzjem a u sastavu JVuO? Znas, oni drazinovci... Korpusi, brigade, itd, kako vec bese... Link to comment
Topola Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 Nego, ajd da nam ti das jedno izbalansirano misljenje, ne ovo Pere-Topola smaranje i glupiranje, sta zainteresovani posmatraci vide na ovoj slici? Hint: snimljen svojevremeno i film o tim desavanjima, na tom mestu & vremenu, "Bitka na S....". Moze? Link to comment
pere urban x Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 Која количина драме, мелодраме, кукања&пренемагања, и то још у двострукој улози, само после питања који је извор за изнесену тврдњу. Је ли Пере, је ли ти недостајало овога шест месеци, а? Шта је било горе, видети овако плодно тло за троловање како зврји празно, или дискусије које се нормално одвијају?Мада ми није јасна твоја логика, што си похрлио да смориш поново тему која је већ замрла?По теби су дискусије које се нормално одвијају ове са Филипенковим фотографијама и инфантилним коментарима којима се терцира или прећутно клима главом?Ову из Стоца не би да прокоментаришеш?Ах да, ти само радиш са чистим папирима и то оним из непрскане сфрј историографије који су смели да претекну, све што није за филтер-библиотеку znaci.net је чист ревизионизам и дилентатизам, па чак и када партизани одлуче да проговоре о томе. Link to comment
radisa Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 Topola (a važi i za ostale, naravno), zamolio bih te da ne kačiš slike kao attachmente, nego ih okači na neki servis za slike, pa stavljaj linkove u image tag... Stvar je finansijske prirode i količine protoka, a slike će se jednako videti... Hvala na razumevanju... Link to comment
Otto Katz Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 Nego, ajd da nam ti das jedno izbalansirano misljenje, ne ovo Pere-Topola smaranje i glupiranje, sta zainteresovani posmatraci vide na ovoj slici? Hint: snimljen svojevremeno i film o tim desavanjima, na tom mestu & vremenu, "Bitka na S....". Moze?Razoružavanje četnika. Prije godinu dana sam potaknut ovim diskusijama iščitao gomilu dokumenata Wehrmachta i memoara njihovih oficira. E u njima pišu o ratnim akcijama s toga mjesta i vremena s detaljnim opisima operacija iz dana u dan, podrobno pišu o borbama s partizanima, a za četnike na par mjesta suho konstatiraju da su ih razoružali. Kad se odluče da ih naoružaju, naoružaju ih, kad ih žele razoružati, razoružaju ih. Niti jednog retka o borbi protiv četnika. Link to comment
Topola Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 Topola, zamolio bih te da ne kačiš slike kao attachmente, nego ih okači na neki servis za slike, pa stavljaj linkove u image tag... Stvar je finansijske prirode i količine protoka, a slike će se jednako videti... Hvala na razumevanju...Ok, izvinjavam se! Link to comment
pere urban x Posted November 28, 2013 Share Posted November 28, 2013 (edited) Razoružavanje četnika. Prije godinu dana sam potaknut ovim diskusijama iščitao gomilu dokumenata Wehrmachta i memoara njihovih oficira. E u njima pišu o ratnim akcijama s toga mjesta i vremena s detaljnim opisima operacija iz dana u dan, podrobno pišu o borbama s partizanima, a za četnike na par mjesta suho konstatiraju da su ih razoružali. Kad se odluče da ih naoružaju, naoružaju ih, kad ih žele razoružati, razoružaju ih. Niti jednog retka o borbi protiv četnika.Вражије си у праву.Из ратног дневника 369. легионарске Вермахта формиране од регрута из НДХ од 5. октобра 1943...09.40 сати, 3. батаљон 370. гренадирског пука јавља радио везом:"Од 04.00 јак напад потпомогнут тешким наоружањем. Напад се појачао од 07.00 сати. Североисток Вишеграда заузели четници. Молимо помоћну војску из Рогатице. Молимо помоћ из ваздуха... "13. октобар11.20 сати, 6. брдски пук јавља: "13.10. у 09.45. почео напад четника из правца Ковња на Рогатицу. Рогатица гађана бацачима граната"13. октобар17.20 сати, Оперативно одељење обавештава команду 15. брдског корпуса: "Јачи четнички напад бацачима граната и топовима 105мм на Јабучко седло, Месиће и Рогатицу. Рогатица нападнута са свих страна. Дивизија се помера на линију Пале, Мокро, Соколац. 3. батаљон у повлачењу ка Реновици, Прачи. Посада Рогатице има наређење да се пробије према Соколцу, Мокром" Edited November 28, 2013 by pere urban x Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now