Ravnogorski pokret

[Filipenko]

Ti si mi dužan obrazloženja kako je to Tito po komandnoj odgovornosti kriv za slanje srpske mladeži na sremski front...a cenim da će i Praslinu, 'Čniku Vasiću, slow-u i ostalima sličnih uverenja biti milo da to čuje od tebe...

[pere urban x]

1913. na kosovu i albaniji nije trebao prethodni genocid da bi se pocinili uzasni zlocini. sta bi bilo kako bi bilo nije na istoriji da nagadja, i tu se vidi tvoj amaterizam, jasno je da je osnov cetnicke vizije nove drzave bilo prekomponovanje jugoslavije na etnickim granicama i eliminacija (ubistvom ili razmenom stanovnistva) nesrpskog stanovnistva. ista sudbina se spremala i za kosovo. sve to vodjeno brutalnom esencijalistickom politikom koja se nalazi i u srcu fasizma kao pokreta.tome je naravno postojala aletrnativa i trebalo je samo odbaciti fasizam ali to je bio prevelik zalogaj za ljude kojima nije bila strana ni antisemitska propaganda da bi ostvarili svoje ciljeve.

Forumski Nice Protiv kauzaliteta ^_^Uh, uh, Kime, da nije ovako mucna tematika u pitanju, covek bi mogao i da se nasmeje posle ovih tvojih bravura.Jedini amaterski usklik koji sam ja ovde cuo je tvoje "pa kako vas nije sramota" kada si i sam zagazio u mutne vode iracionalnog.Iracionalna uverenja u sebi uvek sadrze zahtev koji je nemoguce ostvariti a cesto su potpomognuta nagonima koji ih samo pojacavaju a ti ovde govoris o pojavnosti, odnosno formi koja te iracionalne predstave i nagone drzi na okupu.Naravno da su postojali planovi i naredjenja, kako si drugacije mislio da je moguce ostvariti namere utemeljene u naopakim predstavama stvarnosti?Niko ovde ne govori o kauzalnoj istoriografiji vec o psiholoskom kauzalitetu, koji ti sada mozes da osporavas koliko hoces i odvedes temu u sasvim drugom smeru.Dakle, ne radi se ni o kakvom istorijskom nagadjanju vec finom spletu projekcija uzrocno-posledicnih veza koje omogucavaju objasnjenje, predvidjanje i razumevanje kolektivnog ponasanja.Jako je zanimljivo da tvoj istorijsko-filozofski osvrt nastaje na temeljima marksizma kao politicke ideologije i posleratne istoriografije koja je toliko zasicena ideoloskim premisama da predstavlja grotesku naucne discipline.Covek, sledbenik jedne od najrigidnijih ideologija koju su pratile krivotvorenja istorijskih cinjenica kao i fizicko unistavanje dokumentacije, nalazi za shodno da nam servira svoju artisticku viziju dogadjaja zloupotrebljavajuci neprestano stradanje Jevreja u prvoklasnom agitpropovskom maniru.

[Otto Katz]

Ratko Martinović, Od Ravne gore do Vrhovnog štaba, str. 65: Posle odlaska grupe generala Novakovića i Nikčevićevih četnika u jednoj planiničkoj kolibi ostao je jedan Jevrejin, lekar, sa svojom ženom. Navodno, žena mu je bila bolesna pa nisu mogli poći sa generalom.Jednog dana Pavlović je poslao štabnog kuvara Benjamina da dovede Jevrejina i njegovu ženu.Josip Rip, poreklom Čeh, postao je tako lekar na Ravnoj gori, a ta Ravna gora, po zakonu, kako su govorili, koji vlada u šumi, odredila je doktoru Ripu da po ko zna čijem naređenju, u svakom slučaju po naređenju "gornjeg štaba", jednog dana nestane i da više niko nikad ne sazna šta je bilo s njim. Svi koji su u emigraciji, pišući, veličali Dražu, zaboravili su da pomenu da je doktor Josip Rip izbegao nemačkom fašističkom pogromu Jevreja, ali da nije izbegao ravnogorskom "gornjem štabu". O sudbini Ripove žene bilo je dosta priča, ali nijedna nije mogla biti proverena.Kada sam sredinom avgusta napustao Ravnu goru i kada me je Benjamin zamolio da i njega povedem, tražio sam da nagovori Ripa da i on pođe s nama. Benjamin, koji je bio kuvar u "gornjem štabu" i kojem su već ranije oduzeli pušku samo zato što je Jevrejin, razume se, pod izgovorom da kuvaru puška nije potrebna, znao je dosta o svemu šta se radilo na Ravnoj gori, ali nije mogao da nagovori Ripa da pođe s nama, jer je ovome bilo zabranjeno da napusti Ravnu goru i morao je ostati da čeka svoju sudbinu.

[pere urban x]

Ovo je jako kao crna zemlja, "znaci.net" sa svojim esejistima - ucesnicima nooba, vrlo respektabilnog obrazovanja i visokih moralnih normi, ozbiljno prete astroloskim edicijama.Krucijalni dokaz kako cetnici prime kuvara i lekara, ni manje ni vise nego u gornji stab, da bi ih onda likvidirali jer su Jevreji.Imamo kuvara Benjamina bez prezimena i bez puske i lekara Josipa Ripa, poreklom Ceha, takodje bez puske.Imamo i razne price ali nijedna nije mogla biti proverena.Vidim, hebrangovci drze vakelu na temi ^_^

[kim_philby]

Forumski Nice Protiv kauzaliteta ^_^Uh, uh, Kime, da nije ovako mucna tematika u pitanju, covek bi mogao i da se nasmeje posle ovih tvojih bravura.Jedini amaterski usklik koji sam ja ovde cuo je tvoje "pa kako vas nije sramota" kada si i sam zagazio u mutne vode iracionalnog.Iracionalna uverenja u sebi uvek sadrze zahtev koji je nemoguce ostvariti a cesto su potpomognuta nagonima koji ih samo pojacavaju a ti ovde govoris o pojavnosti, odnosno formi koja te iracionalne predstave i nagone drzi na okupu.Naravno da su postojali planovi i naredjenja, kako si drugacije mislio da je moguce ostvariti namere utemeljene u naopakim predstavama stvarnosti?Niko ovde ne govori o kauzalnoj istoriografiji vec o psiholoskom kauzalitetu, koji ti sada mozes da osporavas koliko hoces i odvedes temu u sasvim drugom smeru.Dakle, ne radi se ni o kakvom istorijskom nagadjanju vec finom spletu projekcija uzrocno-posledicnih veza koje omogucavaju objasnjenje, predvidjanje i razumevanje kolektivnog ponasanja.Jako je zanimljivo da tvoj istorijsko-filozofski osvrt nastaje na temeljima marksizma kao politicke ideologije i posleratne istoriografije koja je toliko zasicena ideoloskim premisama da predstavlja grotesku naucne discipline.Covek, sledbenik jedne od najrigidnijih ideologija koju su pratile krivotvorenja istorijskih cinjenica kao i fizicko unistavanje dokumentacije, nalazi za shodno da nam servira svoju artisticku viziju dogadjaja zloupotrebljavajuci neprestano stradanje Jevreja u prvoklasnom agitpropovskom maniru.

ja ne zloupotrebljavam. ja sm ti samo lepo pokazao kroz primer d. suvina jednu jasnu istinu tog trenutka. on kaze: za mene je komunista neko ko nije moje etnicke grupe a ko se ipak goni s mnom od strane fasista. na zalost to je nesto sto se ne moze reci za cetnika. kao i kod ustasa manjinci su tu mogli da se pojave samo ukoliko otkriju svoje davno uspavano srpstvo ili samo kao neko ko ce zapravo ostati u svom etnickom zabranu bez opasnosti od mesanja mesa (sto bi rekao kolja pejakovic tvoj sadrug u antikomunizmu).ono sto vas (tebe) privlaci cetnicima jeste sjaj te kokarde sa kape kao obecanje cistote i oslobodjenja nacije. srpski kralj, srpski grb i srpske zemlje kojima treba utvrditi granice a to se cini cetnickom (nikako zapravo srpskom kamom). u momentu kada se rat vodi bas oko toga, pitanja cistote, cetnici nisu samo kolaboracionisti vec i sami zarazeni virusom fasizma. ne svi, ne uvek i nedosledno kao i u svemu drugome sto su radili ali da nose tu klicu. i tu je zapravo i deo zapleta jugo-komunisti zapravo spasavaju srpstvo dok ga cetnici pokopavaju sve se u njega zaklinuci.inace ovo sto sada otpisujes luju je zapravo samo ocaj. naravno da ima smisla i naravno da je istina kao sto je naravno istina da su cetnici klali ljude koji ne znaju da se prekrste i kao sto je istina da su istocnobosanski komandanti prozivali civute svako malo i kao sto je istina da draza cekao do 1944. godine da se uopste opseti da jos neko osim srba strada.ja zapravo ne znam sta ti branis? budi lepo grolovac i malo zakukavaj nad dalmacijom i makedonijom i tome slicno ali zasto brate koljac? Edited November 23, 2012 by kim_philby

[Otto Katz]

Vidim, hebrangovci drze vakelu na temi ^_^

Moja misija je da vam odvučem najbolje ljude i okrenem protiv srpskog barjaka, a kad vas dotuku, onda i njima nož u leđa. Uuups, izlanuh se... nema veze, ionako si me provalio. Ovaj Martinović daje jedno od ličnih svjedočanstava, ni manje, ni više. Astrolog neastrolog, svaki čitalac procjenjuje vjerodostojnost po vlastitoj pameti. Nego daj ti nekog kojem ti vjeruješ, pa da čitamo, upoređujemo.A da, kad smo već kod vatahr, Martinović: Narednik Seničar, jedini Hrvat među nama, bio je apsolutno povlašćeno lice. Edited November 23, 2012 by king louie

[pere urban x]

Nisi se dobro izlanuo.Ti se nalazis u ulozi anesteziologa koji deluje na sredisnji zivcani sustav ovih nasih djuvegija dajuci im propisane doze i tako ih dovodeci u stanje nirvane iz koje proizilazi ubedjenost da rade nesto vazno i veliko za svetsku revoluciju (slika 1)Slika 1U isto vreme kroz tvoj periferni zivcani sustav struje malo drugacije, binarno prikazane informacije, koje jasno odredjuju prioritete u igri monopola na levici (slika 2)Slika 2Da bi sve ovo imalo kakvo-takvo istorijsko utemeljenje, preporucujem svima zainteresovanima da pogledaju ovaj ton film jer ponovo radi bioskophttp://www.youtube.com/watch?v=s7UGqvCAgPk

Edited November 24, 2012 by pere urban x

[Filipenko]

Jel se još nekome čini da je pere zaljubljen u Hebranga? Pola Hrvatske da dođe na forum, ne bi se siroti Andrija toliko potezao...Inače, interesantno je da HRT naziva ustaše "narodnim borcima"...a sirota NDH "ima previše neprijatelja da bi se sama mogla održati, što je shvaćeno kada je prošla prva euforija..." Ovo je pisano po tekstu nekog ustaše iz emigracije, koji se cerio i smejao dok je pisao o Hebrangu, dočekavši najzad priliku da može da starog neprijatelja smesti u kontekst koji želi, smem da potpišem. Ali, indikativno je da čak i ustaše kažu da su komunisti odmah počeli pripreme za ustanak i čekali napad na SSSR, što pere i ostali koji izražavaju razumevanje prema okupatoru i njegovim slugama uporno poriču, tvrdeći da se čekalo...Takođe, interesantno je videti tzv. Bobetka kako izražava potpuno slaganje sa praslinom i pereom...A imajući u vidu sve izneseno u ovom videu, jedini logičan zaključak jeste da je Tito potpuno ispravno postupio ako/kad je likvidirao Hebranga. Šteta što im je promakao tzv. Bobetko...

[pere urban x]

Ali, indikativno je da čak i ustaše kažu da su komunisti odmah počeli pripreme za ustanak i čekali napad na SSSR, što pere i ostali koji izražavaju razumevanje prema okupatoru i njegovim slugama uporno poriču, tvrdeći da se čekalo...

Analiticki duh Filipenka ponovo rusi sva uporista zdrave pameti.On nista ne razume, donosi naopake zakljucke, sam sebi skace u usta (sto nesrecni Kim povremeno pokusava da prikaze kao svesnu nameru) i tako ponosno nosi titulu petlica ovog foruma.Ostavljen da zabavi, ovaj junosa je covek protiv cijeg banovanja cu se uvek boriti svim snagama jer on zaista nikada ne bi smeo da napusta ovaj forum ni za trenutak.edit: voleo bih da ovde dodje i neki levicar iz Hrvatske koji nije hebrangovac, zaista bi bilo zanimljivo razmeniti misljenje i sa nekim takvim Edited November 24, 2012 by pere urban x

[pere urban x]

dupli ^_^

Edited November 24, 2012 by pere urban x

[ficfiric]

http://www.b92.net/superzena/kolaz.php?yyyy=2012&mm=12&nav_id=667182- Moje mame. Najstarija Zorka je, zajedno sa svojim sinovima i mojom bakom Jefimijom, poginula tokom bombardovanja Podgorice; Nata je poginula na Kamenoj gori, a Kaja na Sutjesci. Bila je ranjena u stomak... Umrla je u mukama, u očevom krilu. Deda nije imao vremena da je sahrani; morao ju je ostaviti. Poljubio je, prekrio, na pokrivač stavio dukat i napisao: putniče, zastani i sahrani mi dete. U ratu je stradala i moja ujna Zora, žena Piva Karamatijevića; zaklana je istog dana kada i majka glumca Miše Janketića... Taj slučaj je poznat: ubio ih je pljevaljski pop Milorad Vukojičić Maca koga je Srpska pravoslavna crkva 2005. proglasila za „sveštenomučenika“? - Da li je moguće?! Njega?! Nemojte, molim vas... Pa, taj pop je zaklao desetak partizanskih žena! Miša Janketić mi je pričao kako je 1944, sestra njegove majke videla popa Vukojičića; partizani su ga već bili osudili na smrt. „Zašto, Vučko?!“ – zakukala je. „I opet bih!“ – odgovorio joj je gledajući je s mržnjom.

[pere urban x]

Odgledao brit doc na Viasat History, Secret War:The Aristocrat and the Balkan Communists iz koga sam saznao da je za bombardovanje Leskovca krivo hajlendersko govedo Ficroj Maklin, da je Tito slagao Cercila&Co pogazivsi dogovor u Napulju, kao i da su odlucujuci izvestaji iz Kaira o partizanskom pokretu bili frizirani u izvedbi oficira SOE i komuniste Dzejmsa Klugmana, pajtosa Kima Filbija (pravog, ne ovog forumskog).Mihailovic je prikazan kao izigrana strana, videli smo snimak dizanja u vazduh mosta na pruzi ka Grckoj koji je snimao pripadnik SOE pri cetnickom stabu a koji je pripisan partizanima nakon njihove akcije (u kojoj je ucestvovao i Maklin) dizanja u vazduh pruge Ljubljana - Trst na zahtev americkih snaga koje su napredovale kroz Italiju.Broz, prevrtljivi maher i odlican glumac sa manirima, odvalio je skotskog bizgova plave krvi pa je palo malo pranje savesti spominjanjem Rezolucije IB-a, "dokazujuci" kako nisu ispali bas totalni magarci.Na Maklinovu opasku da ce u Jugoslaviji biti gotovo sigurno uveden komunisticki rezim nakon rata, stari gangster Cercil ga je upitao da li planira da zivi u Jugoslaviji. ^_^Rule Britannia :ziga: iskreno se nadam da ce 2077. objaviti sokantan podatak da je Operacija Bagration bila nesto zajebanija od Operacije Neptun.edit:Nemam link za dokumentarac ali mozete da ubijete malo svog dragocenog vremena i ovim:http://www.opendemoc...mplex-communist

Edited January 9, 2013 by pere urban x

[vathra]

Mihailovic je prikazan kao izigrana strana, videli smo snimak dizanja u vazduh mosta na pruzi ka Grckoj koji je snimao pripadnik SOE pri cetnickom stabu a koji je pripisan partizanima nakon njihove akcije (u kojoj je ucestvovao i Maklin) dizanja u vazduh pruge Ljubljana - Trst na zahtev americkih snaga koje su napredovale kroz Italiju.

О ком се мосту ради?Да није код Вишеграда?

[pere urban x]

Navedeno je samo presecanje dela snabdevanja nemackih snaga u Grckoj, kao i znacaj komunikacije, nisam zapazio da je spomenut zeleznicki most kod Visegrada mada se najverovatnije radi o njemu.Mislim da smo spominjali negde Martinovu The Web Of Disinformation: Churchill's Yugoslav Blunder u kojoj imamo opise rusenja nekoliko mostova na potezu Visegrad - Mokra Gora sa akterima i sefovima britanske i americke misije pri ravnogorskom stabu (Armstrong & Seitz), kao i njihovih pokusaja da se ispravi lazna informacija o navodnoj akciji partizana.Ne ulazeci u to da li se radi o, kako se tvrdilo, najvecoj akciji te vrste izvedene od strane gerile na Balkanu, sigurno je to da se desila u veoma osetljivom trenutku procenjivanja snaga na terenu od strane Saveznika, pre svega Britanaca.Znam da je vathra spreman za jednu iscrpljujucu diskusiju u sklopu misije dokazivanja da su svi manipulisali informacijama i istinom osim partizana ali ce morati nekako da je povede sa autorima ovog serijala. ^_^

[kim_philby]

О ком се мосту ради?Да није код Вишеграда?

ma ne onaj kod foce sa kog su se bacali ljudi da ne padnu u sake naivcima.draza mihailovic je zapravo politika 4 stuba pre svog vremena. nije bio gadljiv ni na jednu saradnju samo se preigrao. zapravo je broz onaj koji je dosledan i 'naivan'.