Procesi sudskih rehabilitacija

[Dr Arslanagić]

Просперо објаснио.

 

 

@Просперо

И њих и многих других, али највише због Крешимира Вранића и Антона Шустера, из неких личних разлога.

 

 

Југословенчино!

[Tribun_Populi]

Ima doduše zvaničnih pravosnažnih rešenja, ali to ostavjam vama™. 

Nama™ je vrhovni autoritet 1 "metod", ne tumačenje. Fakti su sakrosanktni, mišljenje...not so much. 

 

Mi™ takve stvari radimo dok su vruće, vi™ kad se debelo ohlade. Na nas™ stoga veoma često ide drvlje i kamenje kao i ovaj put, a vi™ birate da svako ima pravo na svoje mišljenje, bošsačuvaj da se neko s nekim složi i mišljenje umnoži.

 

Što znači da je državna istina prava mera, pa kom opanci - kom obojci. Mene boli tuki, ja se zakona ionako držim kao pijan plota™. Ergo, Draža je 1 antifašista i borac protiv okupatora, te ovakvu odluku treba gromoglasno pozdraviti.

[MancMellow]

Mi™ takve stvari radimo dok su vruće, vi™ kad se debelo ohlade. Na nas™ stoga veoma često ide drvlje i kamenje kao i ovaj put, a vi™ birate da svako ima pravo na svoje mišljenje, bošsačuvaj da se neko s nekim složi i mišljenje umnoži.

 

Što znači da je državna istina prava mera, pa kom opanci - kom obojci. Mene boli tuki, ja se zakona ionako držim kao pijan plota™. Ergo, Draža je 1 antifašista i borac protiv okupatora, te ovakvu odluku treba gromoglasno pozdraviti.

 

da, samo što ta odluka ne obavezuje nikoga ko se bavi naukom da u naučnom delu piše ono do čega misli da je došao naučnim istraživanjem. 

[Tribun_Populi]

da, samo što ta odluka ne obavezuje nikoga ko se bavi naukom da u naučnom delu piše ono do čega misli da je došao naučnim istraživanjem. 

 

Naravno, samo što će ti deca učiti u udžbeniku za 8. razred OŠ da je Čiča Draža bio autentični srbski junak, koji je ubijo Njemce, razgonio Turke na buljuke i spasavo savezničke pilote pa ga odlikovo američki precednik. A do nauke stići njih 0,5% iz generacije, možda ne ni toliko. Obaška impact faktor nauke u javnom diskursu u zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu.

[MancMellow]

Naravno, samo što će ti deca učiti u udžbeniku za 8. razred OŠ da je Čiča Draža bio autentični srbski junak, koji je ubijo Njemce, razgonio Turke na buljuke i spasavo savezničke pilote pa ga odlikovo američki precednik. A do nauke stići njih 0,5% iz generacije, možda ne ni toliko. Obaška impact faktor nauke u javnom diskursu u zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu.

 

To piše u odluci suda?

[Прслин]

ti si neki jugoslovenski integralista, nije to nekul.

Југословенчино!

То што поштујем људе који су спремни да животом плате слободу и одрже заклетву коју су дали свом краљу и својој демократски уређеној отаџбини не значи да сам Југословен, већ да поштујем часне и храбре људе са интегритетом без обзира на њихову националну припадност.

 

Мислим да је Југославија била племенита идеја и да су до Јасеновца против ње могли да буду само они који нису имали срце, али да после Јасеновца за Југославију могу да буду само они који нису имали родбину у Јасеновцу. Ја, на жалост, не могу да будем за Југославију.

[Tribun_Populi]

To piše u odluci suda?

 

Ma jok, nešto blaža varijanta piše u udžbeniku za osmi razred.

[MancMellow]

Ma jok, nešto blaža varijanta piše u udžbeniku za osmi razred.

 

Pa jel to pisalo i bez odluke suda? Mislim, shvataš šta hoću da ti kažem. 

[Tribun_Populi]

Pa jel to pisalo i bez odluke suda? Mislim, shvataš šta hoću da ti kažem. 

 

Pa principijelno odluka suda s tim (vrednosnim sudovima o karakteru 1 pokreta) nema nikakve veze, shvataš šta hoću da ti kažem?

Ili to tako inače ide, istoriju piše pobednik?

[MancMellow]

Pa principijelno odluka suda s tim (vrednosnim sudovima o karakteru 1 pokreta) nema nikakve veze, shvataš šta hoću da ti kažem?

Ili to tako inače ide, istoriju piše pobednik?

 

Istoriju ovde piše ko stigne, nevezano i za 0,5% nauke, a još manje za sud. Ja u stvari tek sad shvatam šta hoćeš da kažeš. Ti misliš da država treba da plati recimo desetorici najuglednijih istoričara za taj period da sednu i da napišu te lekcije za 8 razred osnovne i 4. srednje. Imam osećaj da se to nikada neće ostvariti. Prva država to nikad neće organizovati. 

[Tribun_Populi]

Ti misliš da država treba da plati recimo desetorici najuglednijih istoričara za taj period da sednu i da napišu te lekcije za 8 razred osnovne i 4. srednje. Imam osećaj da se to nikada neće ostvariti. Prva država to nikad neće organizovati. 

 

Ne, ja mislim da desetorica (dvanaestorica, petnaestorica...) najuglednijih istoričara za taj period treba samoinicijativno da sednu i napišu obimniju studiju o tome, gde će naći minimalni zajednički jezik nezavisno od sopstvenih ideoloških vizura, što više baziranu na faktima. I da onda tri dnevne novine sa nacionalnom pokrivenošću puste feljton, državna televizija snimi dokumentarac itd. I da se na osnovu toga pišu udžbenici. Ako treba da se finansira, da država finansira kao jedan projekat od nacionalnog značaja.

 

To mi je nekako logičan sled događaja, pre nego li da se ustanovljava državna istina™.

[MancMellow]

Ne, ja mislim da desetorica (dvanaestorica, petnaestorica...) najuglednijih istoričara za taj period treba samoinicijativno da sednu i napišu obimniju studiju o tome, gde će naći minimalni zajednički jezik nezavisno od sopstvenih ideoloških vizura, što više baziranu na faktima. I da onda tri dnevne novine sa nacionalnom pokrivenošću puste feljton, državna televizija snimi dokumentarac itd. I da se na osnovu toga pišu udžbenici. Ako treba da se finansira, da država finansira kao jedan projekat od nacionalnog značaja.

 

To mi je nekako logičan sled događaja, pre nego li da se ustanovljava državna istina™.

 

Ok, mogu i da se složim, ali to nije pitanje za istoričare, sumnjam da bi ih neko odbio za takav projekat. Jedino što to ne znači da šta god da zaključe da je to božja reč, za 20 godina recimo nije nemoguće da se ustali i neki drugi ili modifikovan pogled. Ali principijelno, decu treba učiti da razmišljaju i promišljaju prošlost, a ne da samo usvajaju gotove istine. 

Edited May 14, 2015 by MancMellow

[Krampa]

 

 

u čast draže, zvonka vučkovića i vladimira predaveca

 

 

 

multikulti cetnici. pa dobro, i alija je imao svoje srbe...

[yolo]

prospero, prvo hvala na zanimljivom diskursu, retko interesantnom za forum koji pada u povrsnost. posto si napisao da je draza ratni zlocinac i da je to jedina cvrsta konstatacija koja podleze ovakvom sudskom ishodu koji mu se dogodio, da li moze malo vise konkretnih informacija o tome gde i kako je on komandovao izvrsenje ratnih zlocina ili pak, ako nije, nije uradio nista ili dovoljno da ih spreci. ako govorimo o nekakvom savremenom okviru pogleda na iste. hvala.

[Prospero]

Najdosledniji anti-fašistički pokret u Jugoslaviji 1941-45 je bio partizanski pokret i ne verujem da ću promeniti to mišljenje u dogledno vreme, treba baš nešto epohalno da iskoči. Šta se dešavalo po završetku ratnih dejstava - to je jedna druga rasprava.

Nema sada a neće gotovo sigurno ni biti osnova da se, u težišnom smislu, neko drugi pored novj smatra većim ili doslednijim anti-fašističkim pokretom.