Procesi sudskih rehabilitacija

[vathra]

Prema njegovim rečima, od 15 tačaka optužnice komunistički sud je Mihailovića osudio po osam tačaka, dok je sedam otpalo.- Nije osuđen kao ratni zločinac, izdajnik srpskog naroda, već kao izdajnik NOB i zbog navodne saradnje s Nemcima. Mihailović je osuđen zbog parola poput “Nije vreme za ustanak”, a koje su se odnosile na nemačku politiku da se za ubistvo jednog Nemca ubija 100 srpskih civila - ukazao je Nikolić. On je napomenuo da je Mihailović hteo da zaštiti narod, kao i da je osuđen zbog parole “Jako srpstvo, jaka Jugoslavija”

Да ли је овај човек уопште читао оптужницу и пресуду?Оптужен је не по 17, него по 47 тачака, а осуђен по 8.То не значи да је 39 тачака отпало, него да тачке немају везе једне са другом.Нпр. наведени су појединачни злочини у оптужници, а осуђен је за одређена кривична дела, без навођења кривице по тачкама оптужнице.

- Optužba ga je teretila i za saradnju sa Stepincem, Pavelićem i Musolinijem, podmećući falsifikovana pisma – ukazao je Nikolić. On je podsetio da je istoriska nauka utvrdila da su komunisti iskoristili Mihailovićev potpis u zaplenjenoj dokumentaciji i tako falsifikovali navodna pisma.

Не знам како је то утврдила историјска наука. На суђењу је Дража потврдио да је то његов потпис на спорним писмима, али да он то писмо није потписао. И даље од тога се није макло.

[kim_philby]

Да ли је овај човек уопште читао оптужницу и пресуду?Оптужен је не по 17, него по 47 тачака, а осуђен по 8.То не значи да је 39 тачака отпало, него да тачке немају везе једне са другом.Нпр. наведени су појединачни злочини у оптужници, а осуђен је за одређена кривична дела, без навођења кривице по тачкама оптужнице.Не знам како је то утврдила историјска наука. На суђењу је Дража потврдио да је то његов потпис на спорним писмима, али да он то писмо није потписао. И даље од тога се није макло.

pa to je ko bufalov potpis na djeneralcetovom citatu. jasno je sada da je kroz tu suptilnu zagonetku bruno bas to hteo da poruci a rebnuli mu mardelj od dve nedelje. Edited November 23, 2012 by kim_philby

[pere urban x]

pa to je ko bufalov potpis na djeneralcetovom citatu. jasno je sada da je kroz tu suptilnu zagonetku bruno bas to hteo da poruci a rebnuli mu mardelj od dve nedelje.

da li je sve u redu sa kvotom? nema krivotvorenja? ^_^

Edited November 24, 2012 by pere urban x

[kapetanm]

U kakav kontekst stavljate izvestan, ne mali broj poraženih snaga, koje su se transformisale u bande koje su terorisale narod po planinama i šumama sve do kraja 47, pa i kasnije ponegde. Za to imam direktna svedočenja, klalo se i dalje, kralo, a pripadnici nove vlasti odstreljivani u zasedama. A onda im je KNOJ jebao kevu. Mislim da novoistoričari i te heroje ubrajaju u borce protiv fašizma, a žrtve komunističkog terora

[Filipenko]

To su jednostavno pravi Srbi.

[gorran]

Izveštaj od 5.3.45. o dogovorima u Bosni između DM i instruktora Lovačkih grupa Jugoistok o zajedničkoj nemačko-četničkoj akciji iza linija fronta i o saradnji u terorističkoj kampanji u Srbiji:http://www.znaci.net/00002/413.pdfBečki ratni arhiv, oznaka KAW, B:61/101, s. 8-10

[kim_philby]

Izveštaj od 5.3.45. o dogovorima u Bosni između DM i instruktora Lovačkih grupa Jugoistok o zajedničkoj nemačko-četničkoj akciji iza linija fronta i o saradnji u terorističkoj kampanji u Srbiji:http://www.znaci.net/00002/413.pdfBečki ratni arhiv, oznaka KAW, B:61/101, s. 8-10

gorrane mislim da se polako povlace iz rasprave. odnosno digli su ruke od argumenata. zapravo postoje dve vrste revizionista ovde:1. muceni prsalin (i jos poneki) koji je poput onog coveka koji je pomesao zenu i sesir pomesao drazu i tita u pokusaju da spase neke simbole i uverenja koji su mu bitni (a kojima bas zapravo i ne treba spasavanje bilo zato sto im fino ide bilo zato sto su izvan naseg domasaja kritike).2.druga grupa koja veruje da je zapravo cetnicka politika onakva kakva je bila (kolaboracionisticka i ubilacka) zapravo ispravna. samo ne znaju kako to saznanje da podele s nama.jednima dokazi nista ne znace zato sto u nesto duboko veruju izvan carstva cinjenica a drugi sve sto mozes da im kazes vec znaju.2.

[pere urban x]

Izveštaj od 5.3.45. o dogovorima u Bosni između DM i instruktora Lovačkih grupa Jugoistok o zajedničkoj nemačko-četničkoj akciji iza linija fronta i o saradnji u terorističkoj kampanji u Srbiji:http://www.znaci.net/00002/413.pdfBečki ratni arhiv, oznaka KAW, B:61/101, s. 8-10

Dokument na ciju analizu ne bih potrosio vise od tri minuta vec bih usmerio onoga ko je zaludan da obrati paznju na par stvari.Ne ulazeci u samu verodostojnost, procitati do kraja ovaj dokument i zakljuciti kakav je ovo tip dokumenta u ratnoj prepisci, sta zaista predstavlja, cega je sastavni deo i koliko je verodostojan i obavezujuci.Obratiti pozornost na datum dokumenta, kao i na autora pa uporediti par podataka iz njegove biografije u periodu 1944-1945 i povezati sa ovim...hmmm pisanijem.Nisam nista bolje ni ocekivao sa znaci.net@kimnepogresivo gadjas u sustinu, jos malo pa kao tvoj verni filipenko

[gorran]

To je ona dobro poznata "pere-urban-x" tehnika polemike:a) praviš se da nešto znašb) zauzmeš pozu kao da je to nešto strašno važnoc) i razorno po protivničku stranud) ali nećeš da kažeš štae) jer si ti suviše uzvišenf) da bi polemisao sa nekim "takvima"g) znamo mi kakvima :cry:Videli smo to u slučaju misterioznih fotografija iz Hercegovine, i u čuvenoj misteriji plave petokrake

Edited November 25, 2012 by gorran

[pere urban x]

To je ona dobro poznata "pere-urban-x" tehnika polemike:a) praviš se da nešto znašb) zauzmeš pozu kao da je to nešto strašno važnoc) i razorno po protivničku stranud) ali nećeš da kažeš štae) jer si ti suviše uzvišenf) da bi polemisao sa nekim "takvima"g) znamo mi kakvima :cry:Videli smo to u slučaju misterioznih fotografija iz Hercegovine, i u čuvenoj misteriji plave petokrake

Ne znam sta te buni gorrance, upravo je suprotno od svega ovog navedenog, ovaj tvoj dokument uopste nije vazan i ja sam zainteresovanima skrenuo paznju na odredjene detalje, pa ko hoce neka sam izvuce zakljucke.Tebi koji ovo plasiras nema potrebe da objasnjavam jer mislim da vrlo dobro znas sta sam napisao i na sta upucujem pa tako kreni da tumacis dokument a mi cemo pazljivo da citamo.Znas ko je potpisan i znas osnovne podatke iz njegove biografije u tom periodu, nista veliko i nista teatralno.Ako neces, opet nista, ostaje ti Kim & Co. da uz hvalospeve docekuju dokumenta i memoare sa znaci.net.Sto se Albuma nemackog oficira i fotografija iz Hercegovine tice, samo ih jos ti dozivljavas kao misteriozne iako postoje kao jasan fizicki dokaz sa detaljnim opisom koji nam je ostavio autor.To sto ne zadovoljavaju kriterijume za tvoju biblioteku, samo je znak.net da su pretekle u prekrajanju i unistavanju.Blue star je vec suvise kompleksna operacija za osobu kojoj se razmisljanja temelje na sfrj memoarima i proslavama povodom noob praznika koje su uvek zavrsavale, uz pesmu i po koju, onako prisno - bratski i jedinstveno ^_^Telegram iz Agrama, pominje se drugar iz tvog super-tajnog dokumenta a i filipenkovo bozanstvo... Edited November 25, 2012 by pere urban x

[gorran]

Moj drugar Horstenau?Dobar je on, ali sam sa baronom von Weichsom još bolji.Evo šta sam ja falsifikovao da je on rekao amerikanskim istražiteljima:c. GERMAN COUNTER-MEASURES(1) Groups Aiding Germany"MIHAILOVIC 's troops once fought against our occupation troops out of loyalty to their King. At the same time they fought against TITO, because of anti—Communist convictions. This two front war could not last long, particularly when British support favored TITO. Consequently MIHAILOVIC showed pro-German leanings. There were engagements during which Serbian Chetniks fought TITO alongside German troops. On the other hand, hostile Chetnik groups were known to attack German supply trains in order to replenish their own stocks.""MIHAILOVIC liked to remain in the background, and leave such affairs up to his subordinates. He hoped to bide his time with this play of power until an Anglo—American landing would provide sufficient support against TITO. Germany welcomed his support, however temporary. Chetnik reconnaissance activities were valued highly by our commanders. "Maximilian von Weichs (Appendix A)

[pere urban x]

Nisi ti nista falsifikovao, ti samo proberes a ako je falsifikovano, onda jos bolje.Kreces u dobrom pravcu, hajde sada napisi na koje mesto je imenovan 1944, sta je predlagao Saveznicima i navedi par njegovih kontradiktornih izjava glede ustasa, cetnika i partizana.edit: da, molim te objasni sta nam ovaj poslednji dokument sa postavljenog linka tacno dokazuje i podsecam te da si zaboravio da nam objasnis o kojoj vrsti dokumenta se radi u tvom prvobitnom linku danas

Edited November 25, 2012 by pere urban x

[gorran]

Moj drug baron von Weichs?Prešao je 44. u komuniste, i postavljen za komandanta partizanskog odreda "Plava zvezda".Pavelić mu je bio politički komesar.Nego, kad već pominješ "probiranje", evo kako ja to radim:Napravim studiju, na temu, npr, "Srbi u ratnom dnevniku vrhovne komande Vermahta". I tamo stavim sve što je od iole značaja. I naravno, iz svega sledi jasan zaključak o Srbima, Hrvatima, i o opasnom protivniku Draži Mihailoviću.Ali, da ne bih pokvario zaključak, jednostavno previdim ono što se ne uklapa. Na primer, ovaj navod od 22. novembra 43, gde se kaže kako su Nemci iz prisluškivanja komunikacija saznali da je Mihailović naredio svojim komandantima da sarađuju sa Nemcima, dok će on sam radije odabrati "to remain in the background", što bi rekao drug baron.Ups, sad sam se nečeg setio!Pa to se uopšte nije dogodilo meni!Nego "uvaženom" istoričaru dr. Nikoli Živkoviću.F*ck!

Edited November 25, 2012 by gorran

[pere urban x]

Fasciniran sam zaista, ne bas kao tvoji folowersi ovde ali i to se valjda nekako racuna.Ako zanemarimo tvoj nacin diskusije prilikom koje ignorises sta god da tvoj sagovornik postuje i uvek prelazis na neki novi dokument/temu, ja tvoju upornost u odbrani komunizma/anarhizma/socijalizma/sfrj/novj/nob izuzetno cenim.Nakon nestanka komunistickog aparata represije, sada se prelazi na pristup koji velica progres, uz postovanje gradjanskih prava i demokratskih tekovina, govori se o umetnosti, sportu, nauci i kulturi.Apsurd je da zastupnici jednoumlja ciji su se preci brutalno obracunavali sa neistomisljenicima, sada neznim pokretima balerina objasnjavaju kako su oni za ljubav, nenasilnu komunikaciju, progres i delovanje kroz nvo.Dakle, o Horstenauu nista, prebacio si se (neuspesno) na mp40 stil pisanja a zavrsio sa humorom indexovog radio pozorista.Posto si sam rekao da postoji poznata pere urban x tehnika polemike koja podrazumeva da se pravim kako nesto znam ali necu to da kazem, red je da te i ovaj put ne razocaram.Zasto ne saberes sve te vredne dokaze, publikujes ih u formi naucnog rada u nekom relevantnom medjunarodnom istorijskom casopisu i zauvek zapusis usta istoricarima cije obrazovanje i pisanje sve vreme dovodis u pitanje?Ne znam da li si ti istoricar ili nadri-istoricar ali zato znam zasto jedan takav rad sa takvim dokumentima nikako da ugleda svetlost dana ^_^

[Filipenko]

Vidim, vrlo ste progresivni, do te mere da je vrhunac u umetnosti, sportu, nauci i kulturi dosegnut davno za vreme tog istog jednoumlja, dok ste danas predmet podsmeha. Mislim, ti i tvoji sledbenici, čiji se preci uopšte nisu razračunavali nasilnim metodama sa neistomišljenicima :rolf:Ako postoji nešto besmisleno i dokazano nefunkcionalno, to je "držimo se za ruke i sve će biti u redu" pristup koji podrazumeva ljubav, nenasilnu komunikaciju, progres i delovanje kroz nvo. Zna se dobro šta treba i šta se najviše ceni na ovim prostorima.