Yoda Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 Bi, naravno. Staljin je već uhodao mašineriju i druga polovina 1941. je trebala da prođe u ozbiljnom štancovanju oružja, opreme, tenkova, aviona...I ovako je, samo što su imali to pomeranje dok su preselili fabrike. Cenim da bi SSSR napao Nemačku u drugoj polovini 1942. sve i da je Nemačka u tom trenutku sa svim drugim zemljama sveta sklopila mir (Britanija, SAD...)Eto kako dva načelno tačna detalja daju lažni prikaz o celokupnoj slici. Zapravo, Hitlerov napad na SSSR je bio iznuđen daleko praktičnijim razlozima nego što je obezbeđivanje teritorije za Dojčland uber ales (kao, ostatak Evrope je malo?) Zapravo, on je imao dva goruća problema - nije smeo da dopusti da SSSR dobije još 1+ godinu da se skroz naoruža (uslovno rečeno, manji problem), i nije mogao da raspusti vojsku nakon pobedničke 1940. godine pa da ih onda ponovo mobiliše i zemlju vraća u ratno stanje 1942. godine, a da očekuje isti entuzijazam i polet (veći problem, po navodima samih rukovodilaca Nemačke tog doba). Dakle, Hitlerovi razlozi su mnogo racionalniji od teorija koje se danas razglabaju, a on tada (još uvek) nije bio baš toliko lud kao što bi mnogi voleli da prikažu...Istovremeno, sama činjenica da nije mogao da dozvoli da se SSSR naoruža je indirektan pokazatelj da je i Hitler bio svestan da će ga kad-tad čekati obračun sa SSSR-om, odnosno da će do tog rata doći uskoro, ma šta se dešavalo na ostalim meridijanima. Što nam daje odgovor i na gornje pitanje, da li bi SSSR uleteo u obračun sa Hitlerom. Mislim, komunisti su mrzeli kapitaliste zato što su tukli radnike koji štrajkuju, šta su mogli da spremaju Hitleru, koji ih je zatirao i koji se postavio kao direktan opozit boljševičkoj nemani?Filipe, od drveta ne vidis sumu. Hitler sve sto radi od dolaska na vlast, radi zbogLebensrauma. Nije nameravao da vodi rat sa Britanijom i Francuskom, vec sa SSSR. pa, sta mislis, zasto Staljin od sredine tridesetih trazi savez sa versajskim pobednicama, da bi sirio svoju verziju imperijalnog komunizma? Mozda, ako mu se ukaze sansa, ali je prioritet zauzdavanje planova iz Majn Kampfa koji, kao sto vidis, nisu neko genijalno originalno resenje.
Filipenko Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 ПолитикаИЗБОРИЈАДА: Вук између Јелка и ЧичеСвакога јутра, ђенерал Дража се огледа у чаробном четничком огледалу и увек види исти одраз: уморног старца који закопчава ланену, белу кошуљу, навлачи официрски мундир, чисти наочаре, гланца чизме, тешко уздахне и креће опет да тресе Србе, Јову Капичића, Хрвате и Јелка Кацина.– Није мртав, Чича жив је – док је Срба и Србије – певуше присталице о свом омиљеном јунаку, који још није званично проглашен мртвим, а прошло је тек 66 година откако је стрељан, па је, као последња контроверза и вечна тајна српске биологије, политике и историје, никада живљи и полетнији.Такав Дража, борбеног духа и жељан рехабилитације, узбуђује и власт и опозицију, и левицу и десницу. Партизани трећепозивци, од Прве пролетерске до Шесте личке, ојачани јединицама Жена у црном, спремају последњу линију одбране, као на Љубином гробу. Јово Капичић поново чисти пиштољ, док омладинска четничка герила креће у хакерску осму офанзиву на сајт Субнора. Ако су њихови дедови изгубили на Неретви и код Вељка Булајића, унучићи са Равне горе добијају одсудну битку на интернету.Такав развој догађаја изузетно нервира Јелка Кацина који тврди да је приближавање Србије Дражи, њено удаљавање од ЕУ. За известиоца Европског парламента за Србију, Дража није Чича, већ набилдовани двометраш с брадом до стомака, опасан реденицима, као одбегли Булајићев статиста који после поноћи прелази у земље региона и односе Србије са суседима враћа у рикверц.Хрвати су такође изнервирани. Губитници тамошњих избора, ХДЗ, траже повлачење амбасадора из Београда ако суд рехабилитује Чичу, што ће додатно изиритирати Србе. Вук Драшковић, за сада, мудро чека одлуку суда. Као члан Преокрета, Вук ће, вероватно, између Драже и Јелка, на крају изабрати овог другог, јер Европа нема алтернативу. То ће оног првог натерати да се преврне у гробу – који се још тражи.И Томислав Николић мудро ћути о Дражи. Јер, ћутање је злато, а злато тренутно има највишу цену. Тома је некада био активни четнички војвода, сада је вероватно у резервном саставу, јер није познато да је вратио чин свом куму. И зашто би. Јесте војвода, али проевропски, па уместо на Равну гору иде међу Немце. И, како каже, имао је америчког саветника. Вилијам Монтгомери је у давна времена, као амбасадор, развео Бугаре од комунизма, Хрвате од Туђмана, а Србе од Слобе, па је војвода веровао да, по тој инерцији, Монти може да покрене бракоразводну парницу између Срба и Бориса.У америчко-четничке везе не верује хрватски председник Иво Јосиповић. Борис зато мудро ћути о Дражи. Његов загребачки колега Иво се већ изјаснио, рекавши да је Дража ратни злочинац, па би Борис, евентуално, могао да подсети свог пријатеља Иву, док слушају Северину, да је председник САД Хари Труман одликовао Дражу, јер су његове брадоње спасавале оборене америчке пилоте. Борис, колико је познато, нема четничке чинове, али ако подржи јавно Дражу, Јелко ће му из Брисела прикачити еполете. А Борис не жели да постане војвода, већ да остане председник. Зато, уместо о ђенералу, говори о свему осталом.Четници, ипак, и без Драже на изборној листи, могу имати одређеног утицаја на исход избора. Шешељ је, колико је познато, остао војвода. Ако га, до Ђурђевдана, Хашки трибунал привремено пусти на слободу, са гаранцијама Расима Љајића, Борисовог коалиционог партнера, радикали би отишли у плус, напредњаци у минус, а демократе, по програму левичари, убрали кајмак. Прави, млади, четнички.И, после нека неко каже да у Србији није дошло до истинског помирења петокраке и кокарде.Александар Апостоловски
Filipenko Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 (edited) Samo još da podsetim prisutne da večeras u 20:35 na HRT1 kreće dokumentarna serije "Jugoslavenske bezbednosne službe". Epizoda 1 - osnivanje OZNe.Ako budu stavljali OZNu u negativan kontekst, znaću da je dokumentarac krš Edited April 2, 2012 by Filipenko
kapetanm Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 Predlažem da se nastavi na temi o Drugom svetskom ratu, a ova zaključa, već par strana o Draži ni reč
Dr Arslanagić Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 Šta znam, meni je Politika uvek bila dno dnaLINKUopšte uzev, tradicija pravog novinarstva u Srbiji/Jugoslaviji nikad i nije postojala (svaka čast Đuki Juliusu i ostalima koji su se bavili spoljnom politikom) ali se sve ostalo uglavnom svodilo na podmetanja i plasiranje plaćenih tekstova (pre II svetskog rata) ili prenošenje zaključaka Politbiroa (posle). Nije čudno što baš među novinarima ima najviše žbirova i saradnika tajnih službi.
fonTelefon Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 Jbt kad nikne u narodu pesma dvanaeste dvanaeste Cica Pobedio.
kapetanm Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 Samo još da podsetim prisutne da večeras u 20:35 na HRT1 kreće dokumentarna serije "Jugoslavenske bezbednosne službe". Epizoda 1 - osnivanje OZNe.Ako budu stavljali OZNu u negativan kontekst, znaću da je dokumentarac krš http://www.youtube.com/watch?v=EwjaCulPeQc
Yoda Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 (edited) Samo još da podsetim prisutne da večeras u 20:35 na HRT1 kreće dokumentarna serije "Jugoslavenske bezbednosne službe". Epizoda 1 - osnivanje OZNe.Ako budu stavljali OZNu u negativan kontekst, znaću da je dokumentarac krš Utisak 1: poruka da je serija posvecena najstradalijim komunistickim zrtvama, Hrvatima. <_< Utisak 2: Ovo je kontranapad na Zafranovicevu seriju, sa solidnim otvaranjem Broza kao tvrdokornog staljiniste (Tomac: Tito ispekao zanat podmetanja i likvidacija u Moskvi) i makijaveliste, koji efikasno cisti stare komunisticke strukture da bi se dokazao drugovima u SSSR. Utisak 3: Prilicno banalizovan prikaz formiranja OZNe u ratnim uslovima, kroz NKVD copy-pasteUtisak 4: Sagovornici u liku strucnjaka sa Ivo Pilar insituta ( <_< ) , otimaca izgubljenih kovcega Cvetkovica i slicnih vise nastupaju kao navijaci tima koji je izgubio nego kao sine ira et studio analiticariUtisak 5: U nastavku serije ocekujem srbizaciju Broza izmedju redova Edited April 2, 2012 by Yoda
morgana Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 nije da znam nesto puno o, sa druge strane mogu da suprotstavim samo cencicevu knjigu o kopinicu, ali ova 1. epizoda malko vuce na popularno blajburzenje
Yoda Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 (edited) Cencic i Pero Simic vise pisu kao navijacki publicisti, ali vec postoji solidan broj dokumenata, pre svega iz ruskih arhiva koji Broza ozbiljno kompromituju za period 1935-1939.Taj period Zafranovic pakuje kroz svedocenje njegove tadasnje zene Herte Has, zanimljivog kroz prizmu licnog iskustva, ali neubedljivog u odnosu na papire.edit: Da, lici pomalo na blajbuzenje Edited April 2, 2012 by Yoda
morgana Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 ocigledno je za cencica sta je, samo sam navela sta mi je bila skromna literaturaa koji je taj zafranovicev serijal?
bergasa19 Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 Izvinjavam se na of topiku. Ivancic je napisao pre emitovanja. Kosovac protiv udbašaBroj 637Tagovi: Uvrede & podmetanjaDatum objave: 03.03.2012. Piše: Viktor IvančićZemlja koja nikada ni u kakvom obliku nije osjetila blagodati lustracije zavrjeđuje da joj Kosovac razotkriva udbaše.Tko je Kosovac?“Meni su dali zadatak da preko noći pripremim film o NDH s težištem na Jasenovcu, s poznatim napuhanim brojkama žrtava. Tri sam se dana skrivao, direktor je ludovao, ali me nigdje nisu mogli naći. Eto, i na taj način se moralo bježati od mučnih novinarskih zadataka. Uvijek se u ta vremena moglo ići određenim koracima u korist Hrvatske, ako si to htio.”Tako je u intervjuu “Globusu” daleke 1997. godine govorio Obrad Kosovac, tada još urednik Informativnog programa Hrvatske televizije, podsjećajući čitatelje na “ta vremena”, na olovno doba, na vladavinu integralnog mraka, kada je kao novinar neustrašivo prkosio jugokomunističkoj diktaturi.Prizor u kojem se bježanje ukazuje kao pokret otpora – ili, preciznije, kao otpor u pokretu – ima dovoljno dramskog potencijala da se nađe u nekom igrano-dokumentarnom filmu: rukovodilac traži iskusnoga televizijskog profesionalca da odradi novu turu režimske propagande, a ovoga nigdje nema, pa tako tri dana, skriva se najprije iza nabujalog fikusa u sali za sastanke, potom čuči ispod radnog stola, pa šmugne iza furniranih studijskih kulisa, neko vrijeme provodi zavučen pod suknju pravne referentice, onda se zaključava u ormar, direktor luduje, naglas mu psuje sve po spisku, profesionalac zatim kriomice bježi u toalet, kad začuje sumnjive korake ugurava se u zahodsku školjku, pušta vodu, probija se i jezdi kroz zlokobni socijalistički kanalizacijski sustav, poslije par sati biva izbačen u Savu, bori se s virovima i mutnim brzacima, neizvjesno je hoće li preživjeti, napokon uspijeva isplivati i napuniti pluća zrakom… “Ono tamo što pluta, je li to Kosovac?” pita ribič kolegu. “Dosta sliči, ali ne bih rekao da je on”, uzvraća kolega. “Onda neko drugo govno”, konstatira ribič.“Eto, i na taj način se moralo bježati od mučnih novinarskih zadataka”, poentira Obrad Kosovac dok mu kamera zumira lice. U disidentskim krugovima zvali su ga Čovjek-duh, a u emigraciji Mister Invisible: poduzimao je “određene korake u korist Hrvatske” tako što je u odsudnim trenucima davao petama vjetra i smiono nestajao iz nalogodavčeva vidokruga.U više navrata su ga ipak uhvatili, pa je morao obavljati razne svinjarije. Jednom je prilikom bio prinuđen snimiti dokumentarni film pod naslovom “Put izdaje”, u kojem je preuzvišenog nadbiskupa Alojzija Stepinca, najobljubljenijega hrvatskog klerika, prikazao kao kvislinškoga nitkova. To mu, međutim, nije naudilo: čim se komunizam slomio i Jugoslavija raspala, a on se stavio na raspolaganje novim službenim krojačima sudbina, svakoga tko bi se drznuo primijetiti kako je preuzvišeni Stepinac bio suradnik ustaškog režima Kosovac je preko televizijskog ekrana obilježavao kao kvislinškoga nitkova.Zemlja koja nikada ni u kakvom obliku nije osjetila blagodati lustracije zavrjeđuje da joj Kosovac razotkriva udbaše.To će se (iznova) dogoditi za manje od mjesec dana, kada je planirano da HTV započne s emitiranjem igrano-dokumentarnog serijala “Jugoslavenske tajne službe” – deset epizoda u trajanju od po 50 minuta – što su ga autorski sročili Obrad Kosovac i Miljenko Manjkas. Nositelj projekta je Manjkasova produkcijska kuća “Intermedia grupa”, a koliko je javna televizija seriju platila – to jest kolika je svota oteta od poreskih obveznika za tu svrhu – još uvijek je strogo čuvana tajna. Procjenjuje se da je riječ o nekoliko desetaka milijuna kuna.Nakon što je godinama brusio zanat kao agitpropovac Saveza komunista Jugoslavije, Kosovac je dakle – linijom sposobnosti, iskustva i prezimena – postao Tuđmanov specijalni medijski povjerenik, vrhovni cenzor na HTV-u, gdje je obnašao i dužnost glavnog urednika, postižući nevjerojatne rezultate u sijanju ratnohuškačke propagande, proizvodnji batinaške dokumentaristike, veličanju nacionalnih svetinja i raspisivanju potjernica za osobama koje su locirane kao protivnici vladajućeg režima. Iako su se mnogi novinarski udarnici tih godina istaknuli, upravo je Kosovac dao presudan doprinos da se hrvatska javna televizija bez ostatka stavi u službu hrvatske tajne policije.Manjkas se, pak, afirmirao u istom ambijentu i s istim profesionalnim pretenzijama, kreirao je čuvena “Motrišta”, čije su zvijezde svake večeri aranžirale obred jednosatnog trovanja nacije, potpaljivale lomače na kojima su ritualno spaljivani izrodi i nevjernici, brinule se da raspjevani nacionalizam i zdrava šovinistička histerija prodru u svako hrvatsko domaćinstvo, a također i kult Velikoga vođe, postao je ubrzo urednik Informativnog programa, a kasnije i glavni urednik “Večernjeg lista”, vedrio i oblačio na medijskom bojištu, ponosan ispod zastave, domoljubno obdaren, politički suptilan poput krvave mesarske satare, uvijek čvrsto navezan na Ivića Pašalića, profašističku desnicu i nepresušne resurse obavještajnih službi.Kosovac i Manjkas, što se HTV-a tiče, danas nastupaju kao “vanjski suradnici”, pa je tim upečatljivija odluka vodstva dotične kuće da otuđi od poreskih obveznika par desetaka milijuna kuna i proslijedi ih autorskom dvojcu, e da bi nas ovaj “suočavao s istinom” o zloglasnoj jugoslavenskoj Udbi u ukupnom trajanju od 500 minuta. Zabava je zajamčena: prvoborci Tuđmanove medijske žandarmerije raskrinkavaju zločine političke policije! U sljedećem zamahu očekuje se da Hloverka Novak Srzić priredi uzbudljiv serijal o političkoj cenzuri, sluganskom novinarstvu i zatiranju medijskih sloboda.Nema mjesta čuđenju, pošto se radi o uhodanoj praksi. Netko bi zloban mogao pomisliti kako Hrvati uopće nisu sposobni prihvatiti predloške za eventualno suočavanje s vlastitom prošlošću ukoliko im ovi nisu servirani u parodijskom ključu. Jer ispada da se stvar ustalila kao neka vrsta sistemskog cinizma, poput tajnog društvenog ugovora koji se svako malo iznova ovjerava, a čija osnovna ideja glasi da će – kad god se za to ukaže prilika – štakori biti angažirani na poslovima deratizacije.Riječ je očigledno o slojevitom doživljaju fenomena javne higijene. Tko može bolje razumjeti tehnologiju rada tajne policije od suradnika tajne policije? Tko može biti detaljnije upućen u finese paraobavještajnih zločina od Kosovca i Manjkasa? Deratizacija koju provode štakori, osim svega, ima tu prednost što se uspjeh obavljenog posla zasniva uglavnom na činjenici da on ostaje trajno nedovršen. Raščišćavanje je tek odgovarajuća forma reprodukcije.Tako će i “zloglasna Udba”, nakon što bude “demistificirana” u radionici iskusnih mistifikatora, poslužiti isključivo kao gnojivo za bogate nasade hrvatskoga žrtvoslovlja. Sav taj silni antikomunistički naboj, kao i toliko puta do sada, bit će uložen u povećanje prinosa nacionalističke mitologije, uz državni poticaj od par desetaka milijuna kuna, te će se iznova jasno naglasiti kako je jugoslavenska tajna policija čudovišna samo zato jer je bila jugoslavenska. To je onaj oblik kreativnog napora gdje se vodi ozbiljnog računa o tome da igrano-dokumentarni materijal – pogotovo kada on ima težinu “razotkrivanja povijesne istine” – ne posluži kao opomena, nego kao opravdanje.No, zemlja koja nikada ni u kakvom obliku nije osjetila blagodati lustracije zavrjeđuje da joj Kosovac raskrinkava udbaše. U suradnji s Manjkasom on je u stanju o Udbi snimiti samo udbaški inspiriran serijal, takav gdje će se naricati nad duhom slobode, a u primisli imati striktna ideološka kontrola.Sigurno je, na primjer, da u 500 minuta paraobavještajne građe nećemo saznati ništa o suradniku KOS-a s kodnim imenom Sova, vrbovanom nakon što je u jednoj osječkoj birtiji, pijan kao letva, pjevao pjesmice o Hitleru, koji je još uvijek najsnažnija politička ličnost do jučer vladajuće stranke. Niti će biti riječi o suradniku pod šifrom Forum, koji je Službi državne sigurnosti potkazivao studente i fakultetske kolege, da bi devedesetih postao najvažniji Tuđmanov ideološki svećenik, čuvar Akademije i sanitarni skrbnik nad hrvatskim jezikom. Kao što se neće problematizirati činjenica da je samome Franji Tuđmanu 1987. godine Služba velikodušno uručila jugoslavenski pasoš, o čemu su disidenti njegova ranga tada mogli samo sanjati…U vrijeme dok su Kosovac i Manjkas drmali HTV-om nije postojala smislena razlika između hrvatske javne televizije i hrvatske tajne policije. Danas, iščekujući serijal o Udbi, u tom smislu ipak osjećamo stanovito olakšanje. Olakšani smo za par desetaka milijuna kuna.
Yoda Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 ocigledno je za cencica sta je, samo sam navela sta mi je bila skromna literaturaa koji je taj zafranovicev serijal?Tito-posljednji svjedoci testamenta. Imas na Youtubeu.Dramaturski i muzicki kolorit te serije tri klase iznad ovog Kosovcevog ceda. Taj sjaj nadomescuje pojedine slabe kontekstualne i faktografske strane.
morgana Posted April 2, 2012 Posted April 2, 2012 Tito-posljednji svjedoci testamenta. Imas na Youtubeu.Dramaturski i muzicki kolorit te serije tri klase iznad ovog Kosovcevog ceda. Taj sjaj nadomescuje pojedine slabe kontekstualne i faktografske strane.super, hvala, pogledacu :)
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now