Procesi sudskih rehabilitacija

[Moća]

[Filipenko]

Stvarno Dakle, po kom osnovu (nepravedno suđenje, izmišljeno krivično delo, ideološka krivica...) se rehabilituje neko ko se sam izjasnio da je kriv?

[Moća]

Sigurno se svojevoljno izjasnio da je kriv.

[Filipenko]

Ah, pa da, naravno, to su zli komesari sve redom maltretirali, tukli i iznuđivali priznanja. Stoga, rehabilitacija za sve od A do Š. I ko onda ne treba da bude rehabilitovan? Postoji li iko ko se ne uklapa u novokomponovane istine po kojima su partizani po difoltu zli a ostali po difoltu dobri, eventualno dobri i prevareni?edit: a i ja pitam gluposti, ako je Draža OK, zašto bi onda iko bio kriv za bilo šta...osim partizana, oni su krivi što su uništili državu i nas zadužili.

Edited March 31, 2012 by Filipenko

[morgana]

nemogucnost osudjenog (buduci da je vjerovatno mrtav) da se suprotstavi rehabilitaciji je i navodjena kao jedna od mana zakonameni licno ne prebitnainteresantnije mi je sto je moguce da neko ko zasluzuje rehabilitaciju u procesu nema svjedoke na koje bi se oslonio, jer su vrlo vjerovatno davno pomrli, a na dokumenta ne moze da se osloni, jer su nepostojeca ili nedostatnadok ce neko drugi sa proverbijalna dva svjedoka...takvih ce biti mnogozapravo ne, najinteresantnije mi je sto su draza i cetnici pojeli sve druge rehabilitacije pa se maltene ne govori ni o tucacima golootockog kamena, da ne idemo do sirotinje koja je stradala jer je u nekom momentu negdje ispricala politicki nepodoban vic.dobro, jasno je sta je kontroverza, naravno da znam.to je sve moglo da se sredi nekom opstijom odlukom i tako napravi raskid sa totalitarnom prosloscu, ako je to ideja (mada je taj raskid napravljen vec i nije se, nalazost, zadrzao u benignom ili konstruktivnom obliku). no na stranu to, neka bude da je bolje individualizovati problematiku, kao i da je restitucija opredijelila zakonsko rjesenje (mada se ne slazem). ostaje pitanje zasto bismo narocito empatisali bas sa ovim dobitnicima tranzicije, pardon, restitucije, u odnosu na ostalekako ce da se rijese mnoge druge ratne i mirnodopske imovinske nepravde?zarad politickih poena ide se u jedan samo prividno pravican procesne mislim na drazu, nego na cijeli zakonski okvir

Edited March 31, 2012 by morgana

[casperbgd]

Sigurno se svojevoljno izjasnio da je kriv.

On moralnu krivicu nije osecao, kao sto ne osecaju ni oni danas koji se zalazu za njegovu rehabilitaciju, jer je po njihovom shvatanju morala potpuno normalno zaklati komunistu, muslimana i tako dalje. Kao sto su Gering, Gebels i ostali znali da nece zivi biti nakon Nirnberskog procesa jer su ZNALI da su bili krivi isto tako je i Draza znao da je bio KRIV, nema tu nikakve prisile da prizna, jer zasto je uopste bitno da on prizna, on je na to sudjenje partikularno dosao vec sa pocinjenim zlocinima koje je samo trebalo pravno dovrsiti i osuditi ga. To je maltene sve sto je vazno u vezi sudjenja per se. Sadasnja rehabilitacija takodje nema nikakve veze sa nekom pravdom i ne znam ja cime. I dosta vise zavaravanja oko toga. Fanstasticno zanimljivo je pljuvati te iste za svakodnevne lopovluke, izbegavanje reforme pravosudja itd. a onda rehabilitaciju Draze smatrati kao neki pravicni istorijski cin, povratak ispravljanja nepravde u proslost.Fasizam ante portas. Samo se nemojte posle cuditi zasto vam je vlast fasisticka.

[Moća]

Istoriju pisu pobednici.

[casperbgd]

Istoriju pisu pobednici.

Sto je potpuno nebitno. Cetnici se ponose svojim klanjem. Dovoljno je kao istorijski pobednik da prisustvujes razgovoru dva cetnika i zapisujes njihove ratne uspehe.Uvek se ponosili zaklanim komunistom, uvek ce se i ponositi.Inace, ja nisam nigde video da cetnici negiraju ucesce u bici na Neretvi na strani fasista, da li je i to istorija koju su napisali pobednici?

[anomander rejk]

Partizani se takođe ponose ubijanjem, nije li Jovo javno govorio da bi i danas rešetao da ima prilike ?Treba da se završi rehabilitacija, i jednom stavi tačka na tu priču. Pa pola naroda je bila u jednoj vojsci, pola u drugoj. Jedan brat u partizanima, jedan u četnicima. Otac u četnicima, sin u partizanima. Jel treba ta zavada i mržnja da se i dalje drži, 70 godina posle ? Kako to zamišljate Srbiju u kojoj će pola stanovništva ( možda i više ) osećati gnev i mržnju, ako ta podela i dalje bude opstajala ? Neće da može više, promenila su se vremena.Rehabilitacija neće poništiti borbu partizana protiv okupatora.Doneće 2 stvari :1. Priznanje da je Srbija imala DVA antifašistička pokreta2. Pomirenje među narodom, pa i unutar samih porodica širom Srbije.No vi bi rađe da se ponovo mrzimo, delimo, sukobljavamo, kao da nam nije više dosta toga.

[Ryan Franco]

2. Pomirenje među narodom, pa i unutar samih porodica širom Srbije.No vi bi rađe da se ponovo mrzimo, delimo, sukobljavamo, kao da nam nije više dosta toga.

Šefe, najdobronamernije ti pišem: NE POSTOJI podela na partizane i četnike. Slobodan ih je pomirio, bili oni toga svesni ili ne. Ovo što danas imamo je sukob građanista i klerikalaca, modernista i antimodernista, individualista i kolektivista, prozapadnjaka i proistočnjaka. Te podele imaju polazište u preWW2 periodu ali politička svest se izmenila od tada u celom svetu. Ista stvar je i ovde u pitanju. Ovo čak nije sukob neočetnika i neopartizana već samo korišćenje pogodnog istorijskog predloška za ostvarivanje današnjih pobeda.

[Filipenko]

Partizani se takođe ponose ubijanjem, nije li Jovo javno govorio da bi i danas rešetao da ima prilike ?

Moram da te razočaram, Jovo je zapravo uvek govorio da je posle rata bila gomila grešaka i da su se mnogi izvukli sa time, a to da bi danas "rešetao" je rekao kada je bio fizički napadnut štanglom sa leđa, nakon čega je rekao da bi ustrelio bitangu na licu mesta da je imao pištolj i da je mogao da ga vidi, u čemu bih mu izrazio punu podršku, btw.Treba nekada pročitati šta neko kaže, a ne samo (najčešće namerno pogrešnim interpretiranjem nastali) naslov u novinama... Edited March 31, 2012 by Filipenko

[Filipenko]

Šefe, najdobronamernije ti pišem: NE POSTOJI podela na partizane i četnike. Slobodan ih je pomirio, bili oni toga svesni ili ne. Ovo što danas imamo je sukob građanista i klerikalaca, modernista i antimodernista, individualista i kolektivista, prozapadnjaka i proistočnjaka. Te podele imaju polazište u preWW2 periodu ali politička svest se izmenila od tada u celom svetu. Ista stvar je i ovde u pitanju. Ovo čak nije sukob neočetnika i neopartizana već samo korišćenje pogodnog istorijskog predloška za ostvarivanje današnjih pobeda.

Obaška što sada postavlja situaciju da su se zapravo 2 brata mrzela 70 godina, da je sin hteo da strelja oca a otac da zakolje sina 70 godina, te da će sada to nekakva rehabilitacija izmiriti, tako što će reći da niko nije kriv nizašta...dok se ne završi, a onda krene sa hapšenjima partizana, dabome. Ideološka pretpostavka je već postavljena, deca u osnovnoj i srednjoj školi uče upravo da su postojala 2 antifašistička pokreta, od kojih je jedan bio mudar i zakonit (četnici), a drugi bio hrabar ali neodgovoran i pogrešan (partizani).

[casperbgd]

Partizani se takođe ponose ubijanjem, nije li Jovo javno govorio da bi i danas rešetao da ima prilike ?Treba da se završi rehabilitacija, i jednom stavi tačka na tu priču. Pa pola naroda je bila u jednoj vojsci, pola u drugoj. Jedan brat u partizanima, jedan u četnicima. Otac u četnicima, sin u partizanima. Jel treba ta zavada i mržnja da se i dalje drži, 70 godina posle ? Kako to zamišljate Srbiju u kojoj će pola stanovništva ( možda i više ) osećati gnev i mržnju, ako ta podela i dalje bude opstajala ? Neće da može više, promenila su se vremena.Rehabilitacija neće poništiti borbu partizana protiv okupatora.Doneće 2 stvari :1. Priznanje da je Srbija imala DVA antifašistička pokreta2. Pomirenje među narodom, pa i unutar samih porodica širom Srbije.No vi bi rađe da se ponovo mrzimo, delimo, sukobljavamo, kao da nam nije više dosta toga.

Posto ti je ceo komentar uzas, nesto ne vidim kako bih mogao bilo sta da odgovorim kad su sve tvoje pocetne premise pogresne, ali ovde prosto moram da ispravim i jednu istorijsku cinjenicu koja je pogresna. Srbija nije imala dva antifasisticka pokreta. Cetnici su bili delimicno antiokupatorski pokret, ali antifasisticki pokret nisu nikada bili. Antikomunisticki pre svega, a onda malkice i antiokupatorski.

[Filipenko]

Priznaj, kažeš da nisu bili antifašistički samo zato što su imali sporazum o legalizaciji trupa sa Musolinijevom Italijom, koja im je pružala logističku podršku, davala oružje i municiju i plaćala 15 lira dnevno.

[morgana]

Šefe, najdobronamernije ti pišem: NE POSTOJI podela na partizane i četnike. Slobodan ih je pomirio, bili oni toga svesni ili ne. Ovo što danas imamo je sukob građanista i klerikalaca, modernista i antimodernista, individualista i kolektivista, prozapadnjaka i proistočnjaka. Te podele imaju polazište u preWW2 periodu ali politička svest se izmenila od tada u celom svetu. Ista stvar je i ovde u pitanju. Ovo čak nije sukob neočetnika i neopartizana već samo korišćenje pogodnog istorijskog predloška za ostvarivanje današnjih pobeda.

bravo :)taman tako, hotel jugoslavija naspram mokre gore uz sve mane i komunizma u teoriji i praksi i jednopartijskog sistema