Radio-televizija Vojvodine

[kud u maglu Simoviću]

Za sve koji su propustili:

 

http://media.rtv.rs/sr_ci/vere-i-zavere/19117

 

Svakako najbolja domaća serija u ovom veku.

 

Bez trunke spasonosnog šarma, duhovitih upadica i kristalno jasnih razrešenja; bez plivanja za scenaristom; bez ustupaka glumcima.

da ne preterujemo

serija izgleda kao da je napisana i režirana sredinom sedamdesetih. veliki transport serijskog programa

[April]

Pa ti reče da ne gledaš

 

Doduše, serije iz sedamdesetih i jesu najbolje što je ikada snimljeno ovde.

[kud u maglu Simoviću]

gledao sam prvu, i prošlu epizodu

 

da, ali je sve otišlo unapred od sedamdesetih. percepcija gledaoca se promenila, očekuje se nešto više od onoga šta pružaju vere i zavere, prevashodno mislim na glumu, režiju, montažu i kameru. nisam čitao tišminu knjigu ali iz pogledanog mogu da zaključim da je predložak scenarija ubedljivo najjači element u seriji. sve ostalo je daleko ispod bilo kakvog nivoa.

 

ne bih da smaram o montaži, kameri i uopšteno režiji ali je ovo sve na zanatskom nivou koji nam tv ns isporučuje decenijama unazad. na žalost još jedan upropašćen potencijalno dobar tekst.

 

ništa novo

[colonelo]

...

 

da, ali je sve otišlo unapred od sedamdesetih. percepcija gledaoca se promenila, 

 

...

 

Da, baš je otišlo unaprijed...

 

Nekad:

http://www.imdb.com/title/tt0199993/?ref_=nm_flmg_act_97

 

... i sad:

http://www.imdb.com/title/tt2612518/

[kud u maglu Simoviću]

+1

 

zato je i ranjeni orao, rimejk, prošao kako je prošao.

 

da kojim slučajem postoji vremeplov i ovu seriju pustiš 10. aprila 1976. gledaoci bi rekli ok, al bi izostao woow™ efekat

da ne kažem da su serije iz tog perioda bile filmski pismenije

[colonelo]

Ekranizacije Mir Jam su paradigma kvaliteta igrane produkcije srpskih televizija nekad i sad.

Ranije su se njene knjige tretirale kao pulp literatura sa zabavnim momentima, pa se tom štivu pristupalo sa vidljivom dozom ironijskog otklona, i ne naročito ozbiljno. Tako je kod Soje Jovanović 70-tih godina (Ranjeni orao) ljepoticu Anđelku igrala Seka Sablić, a kod Miloša Radovića 90-tih godina (Brod plovi za Šangaj) kućnu pomoćnicu Ćoravu Spomenku igrao je Saša Petrović (Čabaravdić iz Audicije).

Poslednjih godina njenim djelima se pristupa kao vrhunskim dometima domaće literature (Šotra i ostali), pa dobijaju apsolutni prioritet na državnoj televiziji kada su ekranizacije domaćih pisaca u pitanju. U 70-tima i 80-tima takvo nešto bi bilo apsolutno nemoguće. U poslednjoj deceniji to je u skladu sa opšteprisutnim trendom podilaženja publici, koja je drastično snizila kriterijume nakon gutanja latino, turskih ili čak indijskih telenovela, a gledale su se i hrvatske.

Kad pomenuh Šotru, drugi plastičan primjer odnosa kvaliteta 70-tih i poslednjih godina su ekranizacije Vitezovićevog Šešira profesora Vujića. I tu sva poređenja idu u korist stare verzije, dok ova nova Šotrina predstavlja svojevrstan nastavak estetike koju je demonstrirao u ekranizacijama Mir Jam.

Na osnovu svega rečenog, reći na neku domaću seriju da ima estetiku 70-tih može biti samo kompliment. Tih 70-tih godina istom ili sličnom epohom bavile su se serije poput Otpisanih i Povratka otpisanih, Više od igre ili Kuda idu divlje svinje. Tu su i serije koje nisam do sada odgledao u potpunosti, poput Filipa na konju ili Pesme (koju baš imam želju da pogledam). Ne smijemo zaboraviti ni Salaš u malom ritu. Ranih 80-tih imali smo i Velo misto i Nepokoreni grad (TVZG), ali Bazu na Dunavu (TVNS)...

Što se serije Vere i zavere tiče, za sada je sasvim korektna, pa i više od toga. Doduše, ne mogu biti sasvim objektivan zbog rodbinske veze sa jednim od autora. Najveće zamjerke idu na račun maske, pa tako većina likova izgleda gotovo nepromijenjeno uprkos vremenskoj distanci od nekih 20-tak godina. Najveći plus za sada prestavlja zanimljiv i korektan prikaz likova koji pripadaju njemačkoj etničkoj zajednici (folksdojčeri).

[April]

gledao sam prvu, i prošlu epizodu

 

da, ali je sve otišlo unapred od sedamdesetih. percepcija gledaoca se promenila, očekuje se nešto više od onoga šta pružaju vere i zavere, prevashodno mislim na glumu, režiju, montažu i kameru. nisam čitao tišminu knjigu ali iz pogledanog mogu da zaključim da je predložak scenarija ubedljivo najjači element u seriji. sve ostalo je daleko ispod bilo kakvog nivoa.

 

ne bih da smaram o montaži, kameri i uopšteno režiji ali je ovo sve na zanatskom nivou koji nam tv ns isporučuje decenijama unazad. na žalost još jedan upropašćen potencijalno dobar tekst.

 

ništa novo

 

Iskreno, trudim se ali ne mogu baš sve da pohvatam što si napisao - ne znaš nemački ali znaš da govore kao u pornićima(naprotiv, mislim da je odluka da ih ne sinhronizuju upravo izvanredna jer bački Nemci svakako nisu akcentovali kao u Bavarskoj, bili su Švabe); od četiri epizode, dve si preskočio, ali an ženeral su loše i gluma i režija i montaža i kamera; recimo, meni je epizoda Bojana Žirovića izuzetno dobra, a Saša Torlaković maestralan u ulozi oca(ok, ovi novi klinci se snalaze koliko mogu i umeju, ali bar nema preglumljavanja); o režiji ne znam dovoljno i ne bih se upuštao, ali montaža je pomogla u nekoliko izvrsnih dramaturških razrešenja(scena odlaska na front, zatim tiho izvođenje Šultajsa iz priče i dozivanje Patka i Kalića pred vešalima), posebno u sadejstvu sa moćnom muzikom Borisa Kovača koja nijansira priču na ovu ili onu stranu. O kameri bih mogao malo više da pričam, ali meni se i manir i vizuelni postupak jako dopadaju: i spori pokreti i dugi kadrovi(da, itekako u maniru sedamdesetih, tu se slažemo) i blurovi iz kontrasvetla daju blago ravničarsku depresiju i to tako zaista treba da izgleda.

 

Serija polako ide iz ratne ka psihološkoj drami i ne znam tačno kuda će to odvesti, ali je već sad suviše daleko od pokušaja kojih smo se nagledali proteklih dvadesetak godina.

[kud u maglu Simoviću]

dve epizode su sasvim dovoljne da dam sud o nekoj seriji. da ne kažem prva scena u kojoj se pojavljuje ozbiljniji kostim(od tri nemačka vojnika i dve različite uniforme. jeftine asocijacije, na prvu loptu što rediteljske, što dramaturške, što kostima, scene i kamere. vidiš početak scene i znaš kuda ona vodi.

kada se usporedi sa domaćim smećem koje smo gledali proteklih godina svakako odskače, ali daleko da je neki kvalitet. barem meni.

 

@ kolonelo

pričao sam o percepciji publike, ne o estetici autora. mi smo kao društvo zarobljeni u osamdesetim(sedamdesetim) pa su nam takvi televizija i film. dobra priča je dobra priča, ali je sve ostalo uznapredovalo naročito tehnika i tehnologija filma i televizije, a samim tim i filmski jezik, svuda sem kod nas. ostali smo tamo gde smo bili.

 

pa sere mi se kad vidim dijalošku scenu od dva krupnjaka i mastera.

Edited April 10, 2016 by kud u maglu Simoviću

[April]

kada se usporedi sa domaćim smećem koje smo gledali proteklih godina svakako odskače

 

Pa to sam skoro i ja napisao(i nije bogznakakvo postignuće biti najbolja domaća serija u ovom veku); e sad, meni je reminiscencija na sedamdesete samo plus i ne vidim je kao zaostajanje već kao dobar izbor

[Frank Pembleton]

Gledao V&Z i šta znam , može bolje, ali može i gore.

Vidi se nedostatak budžeta u nekim delovima, to je jasno...

Naravno da da krajnjeg konzumenta to ne treba da zanima.

Nije loše, vredno je gledanja ipak...

Mislim da je problem "sistemski" , trebalo bi da imamo 3-4 serije ovakvog tipa godišnje minimum. Ovako imaš ovu jednu i onda sve nade se bacaju na to, očekivanja ogromna i tako...

Da postoji redovna produkcija,a ne ekcesi ljudi bi se učili, nabijali kilometražu, sigurno bi nivo rastao.

Sticajem okolnosti znam kakvo je "natezanje" bilo i ovo za RTV ...

Naravno, ponavljam krajnjeg korisnika to verovatno ne treba da zanima...

 

...shit has hit the fan...

[April]

Gledao V&Z i šta znam , može bolje, ali može i gore.

Vidi se nedostatak budžeta u nekim delovima, to je jasno...

Naravno da da krajnjeg konzumenta to ne treba da zanima.

Nije loše, vredno je gledanja ipak...

Mislim da je problem "sistemski" , trebalo bi da imamo 3-4 serije ovakvog tipa godišnje minimum. Ovako imaš ovu jednu i onda sve nade se bacaju na to, očekivanja ogromna i tako...

Da postoji redovna produkcija,a ne ekcesi ljudi bi se učili, nabijali kilometražu, sigurno bi nivo rastao.

Sticajem okolnosti znam kakvo je "natezanje" bilo i ovo za RTV ...

Naravno, ponavljam krajnjeg korisnika to verovatno ne treba da zanima...

 

Potpis na sve. 

 

Jedno, međutim, niko ne primećuje: RTV se fino namestio da pošteno izgura Vere i zavere(a jeste ih izgurao sasvim pošteno), a RTS (kome je to osnovna namena) kenja po nama sa karadžićima i bajićima. Iz te perspektive, V&Z su čist heroizam. koji se neće skoro ponoviti.

[Ajant23]

Joj, "pošteno", "namena", rasprava je ionako tekla po teškim izanđalim šipčinama, samo joj je još i ovo naravoučenije falilo...

[April]

Pa znaš šta, dok mi ovde u sitna crevca seciramo umetničke domete serije rađene po Tišmi, prajm tajm rts-a drže Darko Bajić, Komšije i Vojna akademija. Čisto da notiram, jer će već za mesec dana RTV postati jebeni Studio B, pa ovakvih ispada neće biti.

[Ajant23]

Ovde niko nije u sitna crevca secirao domete te serije, a kamoli umetničke (teška reč za televiziju i zalutala u većinu ovakvih diskursa).

 

Kao što sam i rekao, cela rasprava je tekla po teškim izanđalim šinama, a tvoje poente je samo finiširaju u još gorem stilu.

 

A, sada si se naređao metonimija i uspeo si da čak i svaka od njih bude vrlo diskutabilna metaforska smena u bilo kakvom kritičkom smislu...

[April]

O da, idemo u novu dimenziju. Hajde da diskutujemo o diskusijama. 

 

Over & out