rodna ravnopravnost

[Turnbull]

PINGVIN!!!

[betty]

iako u mojoj glavi psihopatija i manipulativna ponasanja nisu ista stvar, ima mi smisla da je za obe potrebna jedna doza drustvene osetljivosti, sposobnosti da se citaju tudji signali. neki to smatraju nekom vrstom inteligencije, drugi ne.

[Shan Jan]

Mislio sam da se takve stvari jednostavno ne objasnjavaju. Ako bi se rukovodio tvojom logikom rekao bih da su dzeparosi inteligentni ljudi koji tacno znaju koga treba da izdzepare.

Ako bih se rukovodio tvojom logikom rekao bih da su dzeparosi glupi ljudi koji jednako dzepare i policajce ispred policijske stanice i poluslepe babe u mraku.Stil pisanja ti je jako nadobudan. Ne znam da li si i sam takav ali mene i ovo dovoljno iznervira. Dovidjenja.

[bergasa19]

iako u mojoj glavi psihopatija i manipulativna ponasanja nisu ista stvar, ima mi smisla da je za obe potrebna jedna doza drustvene osetljivosti, sposobnosti da se citaju tudji signali. neki to smatraju nekom vrstom inteligencije, drugi ne.

Za mene pojam inteligencije je shvatanje uzroka i posledice.

[betty]

Za mene pojam inteligencije je shvatanje uzroka i posledice.

psiholozi ovo zovu socijalna inteligencija, i u vise navrata je upadalo i ispadalo iz definicije opste inteligencije. isto je rec o uvidjanju veza, samo veza izmedju npr. telesnog stava, glasa, disanja sagovornika itd. i emocije koju prozivljava ili akcije koju ce usled te emocije biti spremna da poduzme.

[bergasa19]

Dodacu jedinicu vremena.

[Turnbull]

Meni se čini, kao totalnom laiku, da većina zlostavljača uopšte nisu nikakvi geniji zločina, i da čak i nemaju neko dugoročno planiranje, nego da vrlo instinktivno čine to što čine (izoluju partnera od prijatelja itd.), Takođe mi se čini i da mnogi među njima ponavljaju neke matrice iz detinjstva (zato to spolja može izgledati kao plan). Ne znam da li sam iole u pravu. Imao sam cimerku čiji je otac bio nasilan alkoholičar, i ona je našla nekog momka čiji je otac bio nasilan alkoholičar. Ubrzo je lik, inače i sam alkoholičar, počeo da je maltretira, dva-tri puta sam prekidao takve scene. (Inače oboje intelektualci, na putu ka doktoratu). Meni je to izgledalo kao textbook ponavljanje obrazaca iz detinjstva, sa obe strane.

[betty]

Meni se čini, kao totalnom laiku, da većina zlostavljača uopšte nisu nikakvi geniji zločina, i da čak i nemaju neko dugoročno planiranje, nego da vrlo instinktivno čine to što čine (izoluju partnera od prijatelja itd.)

+1

[Dagmar]

Meni se čini, kao totalnom laiku, da većina zlostavljača uopšte nisu nikakvi geniji zločina, i da čak i nemaju neko dugoročno planiranje, nego da vrlo instinktivno čine to što čine (izoluju partnera od prijatelja itd.), Takođe mi se čini i da mnogi među njima ponavljaju neke matrice iz detinjstva (zato to spolja može izgledati kao plan). Ne znam da li sam iole u pravu.Imao sam cimerku čiji je otac bio nasilan alkoholičar, i ona je našla nekog momka čiji je otac bio nasilan alkoholičar. Ubrzo je lik, inače i sam alkoholičar, počeo da je maltretira, dva-tri puta sam prekidao takve scene. (Inače oboje intelektualci, na putu ka doktoratu). Meni je to izgledalo kao textbook ponavljanje obrazaca iz detinjstva, sa obe strane.

Jel ostala sa njim?Kako se inače objašnjava u psihologiji potreba za tim ponavljanjem porodičnih obrazaca (čak iako su loši), ne samo u vezi nasilja nego i inače?

[Turnbull]

Nismo u kontaktu neko vreme, poslednji put kad smo proveravao još je bila :(Inače, on je jako fin kada ne pije, zapravo su oboje fini i dragi. Ali to naravno ne menja suštinu problema.

[najgora]

Kako se inače objašnjava u psihologiji potreba za tim ponavljanjem porodičnih obrazaca (čak iako su loši), ne samo u vezi nasilja nego i inače?

identifikacija

[Dagmar]

Sad razmišljam, verovatno su u pitanju neki mehanizmi identifikacije i kajanja. Tipa ona ne može da ga napusti, jer bi to bilo kao da napušta i izdaje oca. Slično i sa sinovima koji kopiraju model oca.

[mire]

šime reče "instinktivno"a da nije, možda, intuitivno?pa se lepo poveže sa, ipak, inteligencijom

[Aineko]

Hm, hm, hm... ima veze sa nekom. Imas ljude koji svima pristupaju isto a imas i ljude koji lako otkriju ko je za sta sposoban. Ja sam generalno katastrofalan u pronalazenju zelja i strahova drugih ljudi. Ma i kad me ljudi uhvate na foru, ne vidim da to uopste dolazi niti znam sve dok se ne zavrsi. Zapravo sam vrlo los u raspoznavanju toga da li neko laze ili ne, cak i kad se sali. I to valjda ima vezu sa nekom inteligencijom, sa tim koliko si u stanju da citas izmedju redova i navodis razgovor u pravcu otkrivanja onog sto te zanima. A manipulacija, bilo kakva, mi je uvek bila bljaks, tako da sam nikad nisam vezbao.

ovo mogu da potpisem skoro od reci do reci. isti slucaj. ja reagujem i snalazim se odlicno u situacijama gde su stvari ocigledne - ocigledna patnja, ocigledna sreca, jasno (verbalno) artikulisana osecanja. ali stvari tipa sarkazma, ironije, lazi, podjebavanja, manipulacije - tu se snalazim kao Sheldon Cooper. (najvise me iznervira kad mi nakon neke rasprave neko kaze 'pa ne mislim ja tako nego sam to tvrdio da vidim tvoju reakciju". e tu popizdim skroz - "pa mogao si da me otvoreno pitas za reakciju, jebala te reakcija!!!")

psiholozi ovo zovu socijalna inteligencija, i u vise navrata je upadalo i ispadalo iz definicije opste inteligencije. isto je rec o uvidjanju veza, samo veza izmedju npr. telesnog stava, glasa, disanja sagovornika itd. i emocije koju prozivljava ili akcije koju ce usled te emocije biti spremna da poduzme.

nadam se da ce je izbaciti definitivno, inace ja mogu da se oprostim od pola svog IQ-a <_<Milsim da inteligencija vs. instinkt i nije ili ili pitanje u ovom slucaju. ne sumnjam da nasilnici to sto rade rade instiktivno, samo kad se dodje do same izvedbe za (duzu) manipulaciju/maltretiranje inteligentnije zrtve potreban je inteligentniji nasilnik (Mosov slucaj npr. - drzim Mosa za vrlo inteligentog :D). ja sam na kraju iz onog mog vrzinog kola izasla (i to posle raskida, taj ne pusta tako lako) kad sam u jednom trenutku shvatila da njegova prica logicki ne drzi vodu, tj da 2+2 nisu 4, a to tako ne moze. (a to i ne mozes da sagledas u pocetnim fazama)

[Shan Jan]

ili previse slucajnosti. O moj manipulator je bio vrlo vrlo pametna zemska. Mozda su razlosi manipulisanja instinktivni (tj. tu i nema odluke u smislu da li ces uraditi ili neces, vec te sama situacija natera da postupis automatski tako, poput onih ljudi koji nastavljaju da izmisljaju cak i kad postanu svesni da im niko vise ne veruje). No da bi se manipulisanje odradilo u dugom periodu moras biti u stanju da izgradis kompleksnu mrezu. Ne znam sta je u mozgu manipulatora ali meni to zvuci prilicno naporno.