rodna ravnopravnost

[Dr Arslanagić]

ima jamačno. ali glede emancipacije žena niko ali niko nije uradio više. u Kraljevini Srbiji, po zakonu su žene bile poslovno nesposobne, tj. imale su isti pravni status kao maloletna lica. čak su i u Crnoj Gori po zakonu imale veća prava. u KJ se situacija malo popravila zahvaljujući mitteleuropejštini naših zapadnih saplemenika.ako i preskočimo drugarice partizanke i AFŽ, moramo pomenuti kraj 60-tih i npr. Savku i Latinku, to su bile žene novog doba. odnosno prva prava generacija žena koja se nešto pitala. nedovoljno svakako ali makar neštosa druge strane, stoji ovo što je gagorderka napisala, reforme nisu prodrle duboko u puk.

[Indy]

ima jamačno. ali glede emancipacije žena niko ali niko nije uradio više.

Pa ne mogu da raspravljam o nečemu što je toliko kompleksno, a redovno se podrazumeva da je to "jedna stvar" (tj. "socijalizam u Jugoslaviji"). Jedno su ideologije (bilo ih je više, i varirale su kroz vreme), drugo su politike (u smislu policies, bilo ih je čak i socijalističkih ponekad), treće je državni sistem (a oni su se izređali od staljinističkog pa do de fakto socijaldemokratskog pod Antom). Mnoge stvari za kojima su ove mlade generacije nostalgične (premda neretko nisu živeli tada) su ostvarene nasuprot socijalističkim politikama, a ne zahvaljujući njima. Mnoge progresivne ideje su prvo nailazile na ogroman (u određenim slučajevima i nasilan) otpor establišmentskih garnitura, da bi ih potom, u napadu dobre volje neko odobrio (najčešće JB Tito), i sada se na to gleda kao produkt "socijalizma". Mnogo toga što je nesumnjivo onda bilo dobro bilo je kontra socijalizma. Nekima je bilo jako dobro (as in Dynasty lifestyle) zahvaljući sistemu, a kontra socijalizmu kao ideologiji (pa smo ih ne slučajno zvali banda crvena). Potomci nekih od njih (neke znam lično, klan Pozderaca) su uspeli privilegije da zadrže do danas i uspešno prenesu kroz nekoliko država i sistema koje smo imali u međuvremenu. Onda, neki na ovom forumu slave lik i delo Slavoja Žižeka, a valjda znaju da je on bio kontraš onda (kao i mnogi drugi koji nisu stekli svetsku slavu). Sekle su se javno kose hipicima, da bi se potom davale nagrade Sekretara SKOJ-a rock bendovima. Slavimo Makavejeva danas, a kako je on bio tretiran od tog sistema? Kao Lazar Stojanović. O čemu onda pričamo kad pričamo o (dobrom/lošem) jugoslovenskom "socijalizmu"? A stiče se utisak da današnjim mladim ideolozima odgovara taj 1 čeripiking e da bi kontrapenkovali kako je dobar "socijalizam" u odnosu na ovo sada, što nema ime, premda istima takođe veoma odgovara da ga zovu "kapitalizmom". That game is rigged.A žensko pitanje je onda bilo progresivnije tretirano nego sada, to ne dovodim u pitanje, a da li zahvaljujući "socijalizmu", ili čemu drugome, e to već ne znam.

[Dr Arslanagić]

dakle slažemo se :P(na ovo što si napisao u prvom delu bih stavio +0,75, posleratna Jugoslavija je izuzetno složen fenomen i socijalizam odnosno razni njegovi varijeteti i tumačenja su samo jedan od brojnih faktora koji su uticali na socijalnu dinamiku u DFJ/FNRJ/SFRJ ali o tome možemo na odgovarajućim temama)

[Leia]

pravo na rad, aktivno i pasivno biracko pravo (u okvirima jednopartijskog sistema) i ostala politicka prava, starosnu i invalidsku penziju, zdravstveno osiguranje, abortus ako hoces. dakle, nije sporno to.

Malo li je, u odnosu na prethodni period kad su zene bile u istoj grupi sa s uma sishavshima?Ne mozes ni ocekivati da se za par decenija socijalizma kompletno sve promeni u svesti ljudi i da postanemo Svedjani, ali se za pocetak dala mogucnost onima koji hoce.Sta bi bilo da nisu dosle 90te, totalni raspad i fakticko ponishtavanje progresa ucinjenog na tom planu, necemo znati nazalost

[Kampokei]

U prici o ravnopravnosti polova ja bih nekako odvojio pitanje obrazovanja i ucesca na trzistu rada od ostalih stavki jer je ovo prvo pre svega ekonomsko pitanje, pa je i motivacija da tu postoji neka jednakost. Recimo, jedna od komunistickih zemalja koja se bas potrudila da zene uvede na trziste rada je bila Albanija. A mosh misliti sto su tamo zene bile ravnopravne u politickom zivotu, ili u odnosima unutar porodice. A zanimljivo je i da u zemljama gde je najveci procenat ekonomski aktivnih zena u Evropi ujedno i najveci stepen profesionalne segregacije (ili kako bi se to vec reklo na srpskom). Znaci, grubo receno, muskarci rade jedne poslove, a zene neke druge ("sve zene u Skandinaviji su socijalne radnice").

[sailorman]

Baš sam to htela da primetima. Nije poenta (samo) u tome da žene imaju pristup tržištu rada, nego da su im svi poslovi jednako dostupni kao i muškarcima. Ipak, plaćeni rad žena je svakako veliki korak napred u odnosu na neplaćeni.

[Leia]

Ipak, plaćeni rad žena je svakako veliki korak napred u odnosu na neplaćeni.

I ja bih rekla da je drasticno bolje biti placena socijalna radnica u Skandinaviji nego socijalni slucaj u zatucanoj patrijarhalnoj sredini.

[morgana]

U prici o ravnopravnosti polova ja bih nekako odvojio pitanje obrazovanja i ucesca na trzistu rada od ostalih stavki jer je ovo prvo pre svega ekonomsko pitanje, pa je i motivacija da tu postoji neka jednakost. Recimo, jedna od komunistickih zemalja koja se bas potrudila da zene uvede na trziste rada je bila Albanija. A mosh misliti sto su tamo zene bile ravnopravne u politickom zivotu, ili u odnosima unutar porodice. A zanimljivo je i da u zemljama gde je najveci procenat ekonomski aktivnih zena u Evropi ujedno i najveci stepen profesionalne segregacije (ili kako bi se to vec reklo na srpskom). Znaci, grubo receno, muskarci rade jedne poslove, a zene neke druge ("sve zene u Skandinaviji su socijalne radnice").

tamo gdje je najveci stepen profesionalne segregacije ujedno postoji i znacajna vertikalna prohodnost kroz profesionalnu ili kompanijsku hijerarhiju

[Kampokei]

Veca prohodnost za dominantan pol u toj profesiji ili za sve?

[morgana]

za dominantni pol. za zene, u slucaju nase teme.

[duda]

juče bila na nekom ručku, u društvu bio naš čovek (negde mojih godina) koji je odavno u parizu, krenuo od neke nule pa sad dogurao do posla u nekoj firmi državnoj, koja se bavi gasom,ne znam tačno, nisam htela da budem suviše radoznala, uglavnom,kako sam razumela, veoma dobra firma i veoma dobro mesto ima.i sad on priča kako je na snazi tzv paritet, tj. mora da bude isti broj muških i ženskih direktorai sad on ima direktorku i plače za bivšim direktoromkaže, nema on ništa protiv žena ali te u njegovoj firmi koje su zapele da iskoriste taj parite prinudni su neke bolesno ambiciozne aždaje i rospijee sad, ne znam čoveka toliko da mogu da sudim, zvuči bzvzv ali meni je bzvz i taj parite pošto-poto, to ko što je nekad u bosni bilo, paritet po nacionalnoj pripadnosti pa se to provlačilo do besmislanije lako naći pravu meru, pogotovo nije lako praviti potpuno objektivan sud o tome ko je bolji za gde, kada, kako, jbg

[MayDay]

Dudo, napricali smo se o tome bas puno. O kvotama.Ja sam navela neke mane (prinudjen izbor obara efikasnost), Kim u tome video esencijalizam ( :D ), ja se izvlacila navodeci da dugorocno gledano te mane gube na ostrini i da je neto korist od kvota ipak pozitivna.

[duda]

e pa onda izvinite, nisam tada čitala ovu temusa kvotama imam baš loše iskustvo, to iz bosne

[mlatko]

ja volim da ubodem neku dobru kvotu, posle se osećam ko Clark Kent u Mobtel-ovom butiku. Ali problem je što jedna dobra vuče za sobom uvek i par fiksnih promašaja u izboru.

[fonTelefon]

Prica o ravnopravnosti na forumu gde se ministarki spocitava nosenje sisa ispod providne bluze i guzatost.Bez kvota bi se ravnopravnost u biznisu zavrsila ko u Zimbabveu.Kako prenose austrijski mediji, pozivajući se na sajt myzimbabwe.com, lav je iznenadio par prilikom seksa.Dok je muškarac uspeo da pobegne, potpuno go, žena nije imala sreće i postala je plen lava.Muškarac je uspeo da se domogne obližnje saobraćajnice, gde su ga najpre vozači ignorisali.Nekako je uspeo da zaustavi jedno vozilo, kojim se odvezao do policije.Kada su čuvari reda došli do mesta napada žena je već bila mrtva.