The euro-zone crisis

[Utvara]

al ti je zakjucakpa ne laze jbga.ovde su podaci za dug od 1993 do 2011.kriza traje od 2008.mozemo da se lazemo (sebbe i druge) al ne ide

Ne ide da se lažemo™.Treba isterati stvari do kraja jer ekonomija i politika i kako ljudi žive nije baš crno-belo.Ima tu još par pokazatelja i javni i spoljni dug nije nikakav pokazatelj kvaliteta života. Jesu loši ekonomski pokazatelji ali Japan ima ogroman spoljni i javni dug i strukturne probleme pa opet ima $45,870 GDP[ppp] per capita i 34000$ nominalno. To nije "gura se nekako" to je 8,5 puta veće od GDP per capita u Srbiji.U nas je zbog ogromne inflacije GDP PPP per capita duplo veći od nominalnog.Glavni pokazatelji kvaliteta života su GDP per capita, pokazatelji ekonomske jednakosti i HDI.International $ adjusted for inflationGDP per capita 1993 - 4000$ po glavi stanovnika godišnjeGDP per capita 2012 - 12000$ po glavi stanovnika godišnjeSkok od 3x po glavi stanovnika, uz nizak Gini koeficijent od oko 0.32 ali to treba uzeti sa rezervom. HDI je 0.837 a bio 1985 0.737.Drugim rečima žive po ekonomskim parametrima tri puta boje nego 1993 a zaduženi su 40 puta više. Japan je zadužen 200 puta više a prosečni Japanac živi samo pet puta bolje nego Rumun.A Rumuni još nisu zaduženi do balčaka nego ima još da se zadužuju, što državno što privatno.

[brusli]

Nego, sta ce biti kad se zaduze do balcaka, a koliko vidim to niko ni od "teoreticara" ni "prakticara" ne spori da ce se desiti, nego uzimaju zdravo za gotovo.

[Utvara]

Nego, sta ce biti kad se zaduze do balcaka, a koliko vidim to niko ni od "teoreticara" ni "prakticara" ne spori da ce se desiti, nego uzimaju zdravo za gotovo.

Jel imaš ti oči? Čitaj malo novine.Japan, Grčka, Španija, Srbija, mnoge afričke zemlje...

[brusli]

Znaci bankrot.

[Utvara]

Bankrot je kad kažeš da nećeš više plaćati kamate po dogovorenim sumama. Bankrotirala je samo Rusija 1998 i Argentina 2000-koje već, ostale zemlje nisu bankrotirale ali ne mogu više da se zadužuju istim tempom ili kako to već ide.Od 0 spoljnog duga do bankrota postoji veeeelika margina.

[Bakemono]

Sigurno da je pre mene neko ovo već pitao, ali može li neko da mi objasni kako to da su skoro sve zemlje sveta pa i one najrazvijenije prezadužene i kome one to duguju? Jedne drugima? Same sebi?

[mire]

prevarantskoj svetskoj ekonomiji...

[Budja]

Kada se pogleda trend pre i posle EU, tu se slabo sta menja.Rast GDP, pad populacije, trend je isti.E sad, moguce je da su izvori rasta razliciti, sto opet nista ne govori.Pre EU, rast zbog niske startne osnove, posle EU rast putem duga.Zakljucak EU da ili ne, nije moguce izvuci na osnovu par deskriptivnih podataka.

[brusli]

Bankrot je kad kažeš da nećeš više plaćati kamate po dogovorenim sumama. Bankrotirala je samo Rusija 1998 i Argentina 2000-koje već, ostale zemlje nisu bankrotirale ali ne mogu više da se zadužuju istim tempom ili kako to već ide.Od 0 spoljnog duga do bankrota postoji veeeelika margina.

Problem je sto svi idu ka bankrotu a ne ka 0, cak je i ogroman uspeh ako idu ka bankrotu ispod 3% godisnje...

[Prospero]

Koja je to drzava propala zbog tzv bankrota? Eno argentina ce da bankrotira drugi put za 10 godina, nije da ce je ukinuti kao politicki entitet zbog toga.Послато са HTC ChaCha A810e користећи Тапаток 2

[Utvara]

Problem je sto svi idu ka bankrotu a ne ka 0, cak je i ogroman uspeh ako idu ka bankrotu ispod 3% godisnje...

Zato što živimo u normalnim i demokratskim državama pa je cilj da se bolje živi, a ne u Čaušeskuovoj diktaturi. Da se ne crkne gladan i od hladnoće, da postoje škole putevi i bolnice a ne da bi država imala 0 spoljnog duga.Ne mogu da naplate taj dug nikako osim da okupiraju državu i da fizički ekstraktuju neke njene prirodne resurse kao Francuska što je okupirala Rursku oblast.Što kaže buffalo to Argentina radi već drugi put i pravi se blesava.

[Anduril]

...Ima tu još par pokazatelja i javni i spoljni dug nije nikakav pokazatelj kvaliteta života. Jesu loši ekonomski pokazatelji ali Japan ima ogroman spoljni i javni dug i strukturne probleme pa opet ima $45,870 GDP[ppp] per capita i 34000$ nominalno. ...

Dugovi jesu vazan pokazatelj ali tek buduceg kvaliteta zivota.Uzmimo grcki dug pre 5 godina kad je to bila zemlja dembelija, dobro se zivelo i pored dugova a sada je gde?Pogotovo gde bi Grcka sada bila bez pomoci ili mnoge druge zemlje? Vratila bi se vrlo brzo na nivo Srbije gde i realno pripada.I 2007 je Grcka imala veliki dug ali je bilo jasno da ce neko to u buducnosti debelo platiti a pitanje bilo samo ko i kada. Isto ce biti i sa Japanom, SAD, UK i drugim prezaduzenim drzavama i uopste drustvima.Veliki dugovi (drzava) su ustvari zivot na racun buducih generacija ili cak iste generacije kad bude manje produktivna ili ne bude u stanju da odplacuje.Naplata uvek stize, ili u vidu dugogodisnjih visokih poreza/visoke inflacije, u vidu krvavih revolucija i nacionalizacija, u vidu beskonacne stagnacije kroz odlozen bankrot ili cak u vidu ratova a zajednicko im je obicno da neko drugi placa.Tako je bilo od sveta i veka a tako ce biti i sada sve dok se konacno ne zabrani uzimanje dugova i zivot na racun drugih bez njihovog pristanka.

[Dagmar]

Tako je bilo od sveta i veka a tako ce biti i sada sve dok se konacno ne zabrani uzimanje dugova i zivot na racun drugih bez njihovog pristanka.

Ili dok se ne zabrani uzimanje dugova za razvoj a trosenje kroz korupciju, mada je to vec zabranjeno ali ipak se desava, ne samo kod nas. Samo jedan od problema do kojih dovodi visoka korupcija, a zabrane ne dovode do resenja jer ih drzava ne postuje.

[Anduril]

Ili dok se ne zabrani uzimanje dugova za razvoj a trosenje kroz korupciju, mada je to vec zabranjeno ali ipak se desava, ne samo kod nas. Samo jedan od problema do kojih dovodi visoka korupcija, a zabrane ne dovode do resenja jer ih drzava ne postuje.

Zato je i nastao liberalni ideal vladavine prava i razdvajanja poluga moci. Poluga moci koja ce da kaznjava drzavnu korupciju mora biti odvojena a moderni demokratski (glasacki) sistemi sve vise objedinjuju poluge moci toboze u ime demokratije a zapravo da bi podrili njene liberalne osnove, trosili na tudj racun i uveli nov oblik glasacke autokratije.

[Utvara]

Dugovi jesu vazan pokazatelj ali tek buduceg kvaliteta zivota.Uzmimo grcki dug pre 5 godina kad je to bila zemlja dembelija, dobro se zivelo i pored dugova a sada je gde?Pogotovo gde bi Grcka sada bila bez pomoci ili mnoge druge zemlje? Vratila bi se vrlo brzo na nivo Srbije gde i realno pripada.I 2007 je Grcka imala veliki dug ali je bilo jasno da ce neko to u buducnosti debelo platiti a pitanje bilo samo ko i kada. Isto ce biti i sa Japanom, SAD, UK i drugim prezaduzenim drzavama i uopste drustvima.Veliki dugovi (drzava) su ustvari zivot na racun buducih generacija ili cak iste generacije kad bude manje produktivna ili ne bude u stanju da odplacuje.Naplata uvek stize, ili u vidu dugogodisnjih visokih poreza/visoke inflacije, u vidu krvavih revolucija i nacionalizacija, u vidu beskonacne stagnacije kroz odlozen bankrot ili cak u vidu ratova a zajednicko im je obicno da neko drugi placa.Tako je bilo od sveta i veka a tako ce biti i sada sve dok se konacno ne zabrani uzimanje dugova i zivot na racun drugih bez njihovog pristanka.

+1Saglasan sam sa svakom rečenicom, bez ali.Činjenica je da je ova trenutra kriza dužnička, i u SAD i Grčkoj mislili su da to može doveka da se zadužuje i troši na pork barrel spending u Americi i na 14 platu državnim službenicima u Grčkoj.Države koje su manje zadužene i koje imaju neku realnu ekonomiju koja nije bazirana na finansijama i na dugovima bolje su podnele ovu krizu - Nemačka, Poljska, Kina.Zemlje koje su bile do sada malo zadužene, su takve zbog lošeg rejtinga i objektivnih stvari - ko je lud da kupuje obveznice BBB- država kao Srbije i tako nekih bez finansijskog reda i zakona. Možda nas je to malo i spaslo.