The euro-zone crisis

[Minimoog]

A ovo?

Huh, my bad. Nije namerno. Molim administratore da prebace postove u topic koji je Bergasa naveo i ugase ovaj.

[bergasa19]

Nista lose nisam mislio, samo je glupo da dupliramo temu :)

[3opge]

I ja verujem Nemackoj. Angela Merkel je faca, mada joj prebacuju sto je doktor (fizike) rodjen i obrazovan u bivsoj DDR.Mozes da vidis, ako vec nisi, ovaj moj post.800 hiljada mladih u Japanu pocelo karijeru 2. aprila ove godine, tako i svake godine. Diplomci fakuleteta, svrseni srednjoskolci, svi stasali za posao, svi imaju posao.

oni koji nemaju poso odma se ubiju, to je bar lako objasniti.Japancu je da se ubije ko Srbinu da pojede burek s jogurtom.

[Yoyogi]

oni koji nemaju poso odma se ubiju, to je bar lako objasniti.Japancu je da se ubije ko Srbinu da pojede burek s jogurtom.

Pravo srpskoburanijsko razmisljanje. Sta mislis da je neki kandidat izasao na izbore sa tvojim mozgom i tvoj post predlozio kao resenje za nezaposlenost u Srbiji? Ili u Spaniji (50% nezaposlenost za mlade od 20-30 godina).Imas ti talenta za "konacna resenja", nestankom nezaposlenih sa lica zemlje, problem se smanjuje, to si u pravu.

[brusli]

Brusli, koliko ja shvatam taj clanak, ispravite me ako gresim, niko ne porice neophodnost fiskalne discipline, narocito kada su u pitanju zemlje koje su u periodu 'kreditnog buma' 2002-2008 zivele van svojih mogucnosti. Ali imaj na umu da je stednja zapravo seca troskova, sto znaci da, recimo, plate idu dole za 40%, penzije za 30%; 25% otpustenih u javnom sektoru. Nema novih kredita.Medjutim, kritika Ekonomista se ne odnosi na fiskalnu vec na monetarnu politiku. ECB ne cini nista da predupredi ovu krizu kroz ekspanzivnu monetarnu. Trenutno su eskontne stope na 1%, i niko ne pomislja da ih smanji. Koliko uspevam da shvatim predlazu se cak i kvantitativne olaksice, - dostampanje novca. Zajebano..

Znaci oni oce da se **bu a da im ne udje...Kazu ocemo disciplinu, ali necemo stednju ???Ajd da ti ja kazem sta oni hoce. Hoce preko stampanja love (preciznije smanjenjem njene vrednosti da li preko stampanja love ili smanjenjem EKS), da zastite svoje debele guzice, koje su se natovile tokom kreditno-nekretninskog buma u zadnjih 10 godina.Citaj, hoce inflaciju ne bi li izbrisali svoje dugove i lose investicije tj plasirane kredite.

[Yoyogi]

Znaci oni oce da se **bu a da im ne udje...Kazu ocemo disciplinu, ali necemo stednju ???Ajd da ti ja kazem sta oni hoce. Hoce preko stampanja love (preciznije smanjenjem njene vrednosti da li preko stampanja love ili smanjenjem EKS), da zastite svoje debele guzice, koje su se natovile tokom kreditno-nekretninskog buma u zadnjih 10 godina.Citaj, hoce inflaciju ne bi li izbrisali svoje dugove i lose investicije tj plasirane kredite.

Nije ti to tacno. Evo zasto: EU je sa EUR kao valutom prakticno uradila emulaciju zlatnih rezervi, koje su skoro svi napustili. Cenu zlata niko ne moze da promeni svojevoljno. Niti cenu EUR.Ako pratis sta su u stvari uradili, to je bilo da sprece kreditni zastoj. Gde niko nikome ne veruje i niko ne daje pare za izvoz, za "Letter of Gurantee", koji banke izdaju svojim korisnicima (firmama).Da se to izbegne, EU je "pozvala" a prakticno naredila bankama da uzmu novac od Centralne Banke EU, sa malim kamatama i da nastave posao. Taj novac moraju da vrate sa 2 godine. To je bilo sve. Nije bilo stampanja para.EUR nije rezervna valuta (u kojoj se drze devizne rezerve).

[fonTelefon]

Samo ne znam da li Dojce ima pad i u prvom kvartalu ove godine time je i ona u recesiji pa su se picopevci okurazili oko gdje Merkele okurazili ili je to samo zbog predizbornih kampanja. 7. maja Vladimir stupa ponovo na duznost nek neko pripazi Ukija.

[Tresko]

Nije ti to tacno. Evo zasto: EU je sa EUR kao valutom prakticno uradila emulaciju zlatnih rezervi, koje su skoro svi napustili. Cenu zlata niko ne moze da promeni svojevoljno. Niti cenu EUR.Ako pratis sta su u stvari uradili, to je bilo da sprece kreditni zastoj. Gde niko nikome ne veruje i niko ne daje pare za izvoz, za "Letter of Gurantee", koji banke izdaju svojim korisnicima (firmama).Da se to izbegne, EU je "pozvala" a prakticno naredila bankama da uzmu novac od Centralne Banke EU, sa malim kamatama i da nastave posao. Taj novac moraju da vrate sa 2 godine. To je bilo sve. Nije bilo stampanja para.EUR nije rezervna valuta (u kojoj se drze devizne rezerve).

Sve je to lepo u teoriji, ali u praksi se dešava sve drugačije. Italijanske banke su u dve tranše povukle 240 milijardi Eura pozajmice na 1% godišnje kamate. I onda umesto da urade baš to, da spreče kreditni zastoj, i daju likvidnost firmama i privredi uopšte, oni su 80% para uložili u kupovinu državnih zapisa, kratkoročnih i srednjeročnih, 10% su iskoristili da plate dospele obligacije, a sa preostalih 10% su nastavili da špekulišu na berzama. I tih poslednjih 10% su već manje-više upropastili. Od tih para ekonomiji nije stiglo ništa. Spread se snizio, ali privremeno, i sad ponovo raste prema 500. Dakle, samo se privremeno odložilo ono što je neminovno, tj. da će umesto prošle jeseni, Italija eksplodirati ove jeseni, jer ova "tehnička" vlada nije ništa uradila, obzirom da je samo šarena laža da bi se političari pregrupisali i smislili novi plan do sledećih izbora.Dakle, ECB je iskoristila pare koje komplikovanim sistemom priliva iz poreza dobija od članica Euro zone, da ih pozajmi bankama na 1% kamate, dakle iako je stopa mala, iznosi su enormni (sve banke u Euro zoni su povukle oko 700 milijardi Eura), pa je 7 milijardi Eura na ime kamata odlična zarada. Banke su nastavile da se tove, firme i gradjani nisu dobili ništa, i faktički se dešava da je kreditni zastoj u Evropi sve jači i jači.U Italiji se od početka godine, do danas ubilo 30 preduzetnika, i to gle apsurda, zbog prevelikih potraživanja koja ne mogu da naplate, i to najvećim delom od države i državnih firmi, a u isto vreme država ih davi za poreze i avans PDV-a (dok istovremeno duguje na ime povraćaja istog PDV-a oko 25 milijardi Eura firmama). Dakle, ljudi ne mogu da dodju do svojih zaradjenih para, ne mogu da plaćaju plate i doprinose, niti da kupuju sirovine za proizvodnju.

[brusli]

Da se to izbegne, EU je "pozvala" a prakticno naredila bankama da uzmu novac od Centralne Banke EU, sa malim kamatama i da nastave posao. Taj novac moraju da vrate sa 2 godine. To je bilo sve. Nije bilo stampanja para.EUR nije rezervna valuta (u kojoj se drze devizne rezerve).

Znaci ECB emituje silne milijarde koje daje bankama, i to nije stampanje para ???Ne, to se sada zove "quantitative easing", poceli su i nove izraze da prave...

[Lancia]

Sve je to lepo u teoriji, ali u praksi se dešava sve drugačije...

pa nije cak ni u teoriji lepo, znas sta vec treba sve da podneses u banci da bi dobio kredit. zasto to u bukvalnom smislu nije primenjeno i na banke?¿ za ta sredstva je konkurisalo vise od 500 banaka, da bi lovu dobile one najvece, sa politickim pedigreom i otislo su pricu koja je ista u i Spaniji, na zalost.sto se tice jeseni, opet ce Nemacka (kakva crna ECB) da upumpa taman toliko para da se sve i dalje drzi na besmislenoj klackalici.

[Minimoog]

The Economist, May 3rd, 2012

THE European Central Bank was playing away today, in Barcelona rather than Frankfurt, but the result would have been the same wherever its governing council met: a no-change score, with the main policy rate left at 1%. The ECB wants more time to assess both recent adverse economic developments and the impact of its “Big Bertha” operations in December and February which together provided banks with €1 trillion ($1.3 trillion) of cheap three-year funding.Speaking after the meeting, Mario Draghi, the ECB's president, said that these actions had averted a big credit crunch and described monetary policy as “accommodative”, with real interest rates negative in all 17 euro-area states. One positive development was that deposits were flowing back to banks in the vulnerable economies; another that April’s lending survey showed that banks were not tightening credit availability as much as before.But the ECB’s council met in troubled times, in a troubled city. The euro crisis is proving lethal not just for economies but for governments as many electors reject both austerity and further European integration. A day earlier Eurostat reported that euro-area unemployment had reached 10.9%, the highest in the 13-year life of the single currency. In Barcelona it now stands at 21.6%. Spain has slipped back in recession and figures later this month are likely to show that euro-wide GDP has also shrunk for two successive quarters.Against this sombre backdrop, there has been a distinct shift in political rhetoric, away from an insistence on joyless austerity as a means of countering the debt crisis and towards talk about growth. The change of mood has mainly arisen from the first round in the French presidential election. If, as seems likely, François Hollande prevails over Nicolas Sarkozy in the concluding round on Sunday, he will press for growth to become the priority.Mr Draghi had himself recently called for a “growth compact” to accompany the recently agreed “fiscal compact”, which enshrines austerity in national laws. But, as he spelt out today, he is not endorsing any letting-up in austerity; indeed he saw no contradiction between promoting growth and continuing with fiscal consolidation.Instead Mr Draghi’s version of a growth compact would accomplish three things.

1. First, he wants more progress with structural reforms, in product as well as labour markets, not least since enhancing competition between firms is often the precondition for greater labour flexibility.
2. Second, he advocates more investment in infrastructure at the European level and backs a better mix of fiscal retrenchment, focused more on cutting current spending than on axing investment and raising taxes.
3. And third (and most important) he wants politicians to signpost a fiscal way forward for the euro area over the next ten years, which would delegate budgetary sovereignty in some measure to the centre without the euro zone becoming a transfer union (the mere mention of which is guaranteed to raise hackles in Germany).

Mr Draghi invoked the success of the campaign to create a monetary union in the 1990s as the model for his fiscal call to arms. By setting out a clear objective, with staging posts and preconditions, European governments were able to convince markets that they meant business in doing away with their national currencies. But that success was for an incomplete project—a monetary union without a fiscal underpinning—which has proved its undoing since the Greek crisis erupted two years ago. Now the ECB president is saying that the project must be completed with a similar clarity of vision to the creation of the euro.Italians are great cyclists (and look the part in their stylish kit) and essentially Mr Draghi was invoking the “bicycle” theory of European integration: without forward momentum, the enterprise fails. It has worked in the past, but the politics had soured before the euro crisis and have turned sourer since, with many voters now hostile to the European project as well as austerity. Mr Draghi wants to calm frightened investors and stressed markets by offering them the comfort of a euro-wide fiscal destination. The trouble is that this journey may be in the wrong direction at the wrong time for national electorates.

Edited May 4, 2012 by Minimoog

[Tresko]

pa nije cak ni u teoriji lepo, znas sta vec treba sve da podneses u banci da bi dobio kredit. zasto to u bukvalnom smislu nije primenjeno i na banke?¿ za ta sredstva je konkurisalo vise od 500 banaka, da bi lovu dobile one najvece, sa politickim pedigreom i otislo su pricu koja je ista u i Spaniji, na zalost.sto se tice jeseni, opet ce Nemacka (kakva crna ECB) da upumpa taman toliko para da se sve i dalje drzi na besmislenoj klackalici.

Eh, pa neće lopov lopova da maltretira, nije u redu na kolegu............Pa, u Španiji pretpostavljam da je isto, kupili su bonose, spread je otišao na dole, ali je to sve privremeno. Mislim da će dolazeća jesen da bude vrlo gadna.

[Tresko]

The Economist, May 3rd, 2012

Kako preko cele stranice ne reći ništa osim nekakvog smuti pa prospi. Što je opet, za Draghi-ja uobičajeno.

[Yoyogi]

Sve je to lepo u teoriji, ali u praksi se dešava sve drugačije. Italijanske banke su u dve tranše povukle 240 milijardi Eura pozajmice na 1% godišnje kamate. I onda umesto da urade baš to, da spreče kreditni zastoj, i daju likvidnost firmama i privredi uopšte, oni su 80% para uložili u kupovinu državnih zapisa, kratkoročnih i srednjeročnih, 10% su iskoristili da plate dospele obligacije, a sa preostalih 10% su nastavili da špekulišu na berzama. I tih poslednjih 10% su već manje-više upropastili. Od tih para ekonomiji nije stiglo ništa. Spread se snizio, ali privremeno, i sad ponovo raste prema 500. Dakle, samo se privremeno odložilo ono što je neminovno, tj. da će umesto prošle jeseni, Italija eksplodirati ove jeseni, jer ova "tehnička" vlada nije ništa uradila, obzirom da je samo šarena laža da bi se političari pregrupisali i smislili novi plan do sledećih izbora.Dakle, ECB je iskoristila pare koje komplikovanim sistemom priliva iz poreza dobija od članica Euro zone, da ih pozajmi bankama na 1% kamate, dakle iako je stopa mala, iznosi su enormni (sve banke u Euro zoni su povukle oko 700 milijardi Eura), pa je 7 milijardi Eura na ime kamata odlična zarada. Banke su nastavile da se tove, firme i gradjani nisu dobili ništa, i faktički se dešava da je kreditni zastoj u Evropi sve jači i jači.U Italiji se od početka godine, do danas ubilo 30 preduzetnika, i to gle apsurda, zbog prevelikih potraživanja koja ne mogu da naplate, i to najvećim delom od države i državnih firmi, a u isto vreme država ih davi za poreze i avans PDV-a (dok istovremeno duguje na ime povraćaja istog PDV-a oko 25 milijardi Eura firmama). Dakle, ljudi ne mogu da dodju do svojih zaradjenih para, ne mogu da plaćaju plate i doprinose, niti da kupuju sirovine za proizvodnju.

Sve se slazem osim da boldovano nije objasnjeno.Te obveznice takodje donose 1% kamate pa kamata koju ce platiti banke (na nerado pozajmljen novac) ima da bude time ponistena - dobice isto toliko.Nema tu, bankari su bolje placeni i vise znaju od drzavnih sluzbi i regulatora.

[Tresko]

Sve se slazem osim da boldovano nije objasnjeno.Te obveznice takodje donose 1% kamate pa kamata koju ce platiti banke (na nerado pozajmljen novac) ima da bude time ponistena - dobice isto toliko.Nema tu, bankari su bolje placeni i vise znaju od drzavnih sluzbi i regulatora.

Pa, neće baš biti. Italijanski dvogodišnji bondovi su na zadnjim aukcijama donosili 5,60% godišnje. Tako da je zarada poprilična.