Jovo Kapicic

[Filipenko]

Pa dobro, ne može ni Petar stoku da civilizuje preko noći. Isto tako je gomila novca za spremanje za rat (1. balkanski) išla preko kraljevske apanaže, koja je tada bila među najvećima u Evropi, potpuno netransparentno, i možemo samo da nagađamo koliko su dvorani koji su se starali o kraljevskim finansijama i kraljevska porodica digli tog novca za sebe, čak možda i bez Petrovog znanja. Kao što braća Vesići, jedan kao direktor vojnih nabavki (Goran), drugi kao direktor fonda za nabavku lekova (Zoran), kontrolisaše posle 5. oktobra dva najveća prometa tekućeg novca u državi. I ladno još uvek nisu streljani. Opet, Petar I je kada se podvuče crta po kvalitetu vladanja svetlosnim godinama ispred bilo čega što je bilo pre njega i bilo čega što je bilo posle njega sve do 1945. godine.

Edited January 10, 2012 by Filipenko

[bradilko]

ovde @kim i @filipenko ubacuju pricu o "truloj" jugoslaviji i naravno zaborave se na kom su topiku i onda ulazimo u SF bajku sta bi bilo kad bi bilo.. naravno treba zanemariti "sitnice" titove kao decije pizdarije jer je to njegovo vreme bilo zlatno doba. pritom tako nesnosno i drsko potcenjivati citav niz "gadarija" i prirodu tog rezima je bolestina najviseg reda. kad treba dodacemo malo statistike. malo revolucija pa sta, malo cetnci i partizani, malo dlake u jajetu, malo supljeg teoretisanja, malo decijeg bezobrazluka o velikim nosevima i velikim usima i sl. @bergsasa apeluje da se vratimo temi ali naravno ovoj dvojici to ne odgovara. nebitno. problem golog otoka i ljudi koji su stradali tamo je u tome sto nema ko da se danas zauzme za njih. njih nece niko danas. oni su staljinisti a staljin je omrazen i na zapadu i u teoriji a i medj danasnjim komunistima. ko je isao na goli otok? jebeni krem komunisticki. ljudi koji nisu napustali svoja nacela. sta je npr iz danasnje "ljudske" vizure smetalo ljudima da se preobrate u tili cas? jebeni moral i ideja. verovatno je vladi dapcevicu lepse bilo da jebe i sedi u mazestiku kao njegovom bratu sto je to milo bilo. na otoku su zavrsili vecinom najbolji komunisti toga doba. moze se nabrajati ko je bio tamo a ko amo. kako se posle masovila partija? kakvi su "kadrovi" tamo usli? gde je to dovelo? da li je reseno i jedno pitanje od strane pobednika? kako su se zapatili nacionalisti u SKJ? je li reseno ista ili samo odgadjano sve do pada zida berlinskoga? da li je priroda titovog rezima uistinu drugojacija od sovjetskog toga doba? dobro majku mu boziju jel moguce da smo tako lose prosli od 90-ih a ovi svi ostali pod "staljinom" odose u EU; sa svom tom slobodom misljenja, slavnim putovnicama, trstom, moralom, bratstvom, tekovinama, samoupravljanjem, socijalizmom sa ljudskim likom? zar zbog ovih danasnjih skotova treba zaboraviti jagnjece brigade, promasene investicije, trule parole, korupciju, nepotizam i sve drugo sto se tada desavalo kao prapocetak ovih danas aktualnih. kako je moguce da se tu zapate i toj meri porazene snage i rasture jednu "ozbiljno" vodjenu drzavu? 1 sistem? nesposobnost vladara ili manjak posvecenosti? titov rezim se moze ceniti i posledicama a ne samo automobilizacijom i el. sporetizmom. da li je taj rezim sacuvao zajednicku nit naroda u ex-YU? gde je tu vizija i sposobnost da se to ocuva? nema je. truli kompromisi uvek i stalno od kongresa do kongresa u nedogled. a zasto? zbog udobnosti guzica. kako to da su najgorljiviji simpatizeri milosevicevog rezima bili clanovi SUBNOR-a? ko je odredjivao clanove SANU? draza ali markovic u srbiji i slicni po ostalim republikama.drzava 48. to je bio samo nebitan okvir za svetsku revoluciju. jedinstvo radnika i brace na nekom visem nivou u to vreme. i posle 48. je na delu bio 1 strah i jedna partija i sve govnarije koje idu uz to. iste price kojima se smejemo kada govorimo o ludostima jednog rezima u SSSr i ostalima, bile su i nase price ali doslovno. i olako pisati o bilo cijim mukama je tako jadno i zalosno. ja bih ovo i ono.. zasluzili su.. razumljivo.. @arbajtstan u strahinjica bana je bio za zenu jerbo su bili rastavljeni ali ne i razvedeni

Edited January 10, 2012 by bradilko

[April]

Ти би, канда, мало интернирао руске сараднике? То сигурно није злочин јер су у питању подгузне муве, а не људи?

Dobro je što je otvorena ova tema, jer će svaka zverčica pokazati svoj trag... zanimljivo je kako bi ljudi koji se navodno zgražavaju zločina devedesetih, otvarali logore za političke neistomišljenike. Što nema veze sa elementarnom demokratijom. Nije zabranjeno biti ni rusofil, ni anglofil, ni brazilofil... ukoliko se stavovi iznose civilizovano i u političkoj areni. No očito ima još učenika čika Jove, koji svoje stavove drže za jedinu moguću istinu, a one koji imaju suprotne- njih bi na neki novi Goli otok...

Ovo podseća na situacije u vreme Sablje - svi desni ekstremisti, egzekutori, paraoficiri i ostali geopolitičari deklemovali su povelje o ljudskim pravima kao mantre i pretili Strazburom za svaki ružni pogled. Spomenuta situacija iz '48. nije uporediva sa genocidnim kampovima iz wwII, već sa izolacijom potencijalnih kvislinga, praksom raširenom među zapadnim saveznicima, a najpoznatija je bila Defence Regulation 18B, po kojoj je interniran Oswald Mosley.Leva skretanja i cinkarenja komšija da bi mu jebao ženu opisana u filmovima i knjigama prilično su zamaglila osnovni smisao ostrva - sprečavanje organizovanja i afirmacije raznih janoškadara, gustavhusaka i ostalih belosvetskih koštunica. Koncept je bio kompromitovan rigidnošću narečenog Jova, ali je ruski hegemon ipak stao na Kelebiji, a Vlado Dapčević do duboke starosti puzao između milosti Nikolae Čaušeskua i Envera Hodže.Anyway, prekoračenje službenih ovlašćenja u ostrvskoj kaznioni vernog kerbera Kape nije dovoljan razlog za onoliku larmu: svirepa egzekucija ideoloških protivnika dve godine posle rata pred ženom i decom u pećini Vratlo već jeste. Baš zato se nadam da će ga izvesti pred bar jedno ročište, makar posle pobegao na nebo kao Artuković. Samo svođenje umišljenog crvenog heroja na nivo lokalne pandurske protuve biće nekakva satisfakcija za njegove traumatizovane žrtve. Edited January 10, 2012 by April

[Anonymous]

Spomenuta situacija iz '48. nije uporediva sa genocidnim kampovima iz wwII, već sa izolacijom potencijalnih kvislinga, praksom raširenom među zapadnim saveznicima, a najpoznatija je bila Defence Regulation 18B, po kojoj je interniran Oswald Mosley.

Da, to je i meni više puta padalo na pamet, ali nikad nisam bio dovoljno zainteresovan da kopam podatke o tome koliko je to bilo masovno i u kakvim su uslovima bili smešteni ti ljudi. Bilo bi lepo kad bi neko informisan to ovde okačio.Sami golootočani su voleli da u svojim svedočanstvima prave paralele sa sovjetskim gulazima, što je i logično, s obzirom da su pripadali istoj ideologiji.

[Прслин]

Ммм, да... Освалда Мозлија су исто терали да једе говна из кибле и тукли га бесомучно сваки дан док је превлачио камење са краја на крај јадранског острва на плус 45. Eво, сигурно ће и Гугл то да потврди...

On 23 May 1940 Mosley, who had continued his peace campaign, was interned under Defence Regulation 18B, along with most active fascists in Britain, and the BUF was later proscribed. His wife Diana Mitford was also interned, shortly after the birth of their son Max; they lived together for most of the war in a house in the grounds of Holloway prison. Mosley used the time to read extensively on classical civilisations.

Да, то је то. Исти Голи оток. Једино што су на Голом отоку били бивши борци против нацизма и што је он отворен после рата у миру, а Мозли је сам био фашиста и у затвору је био током рата. Али, заједничко им је што су екстензивно ридовали о класичним цивилизацијама. Априлу, ти си за мене потпуно откриће.

[Utvara]

Ovo podseća na situacije u vreme Sablje - svi desni ekstremisti, egzekutori, paraoficiri i ostali geopolitičari deklemovali su povelje o ljudskim pravima kao mantre i pretili Strazburom za svaki ružni pogled. Spomenuta situacija iz '48. nije uporediva sa genocidnim kampovima iz wwII, već sa izolacijom potencijalnih kvislinga, praksom raširenom među zapadnim saveznicima, a najpoznatija je bila Defence Regulation 18B, po kojoj je interniran Oswald Mosley.Leva skretanja i cinkarenja komšija da bi mu jebao ženu opisana u filmovima i knjigama prilično su zamaglila osnovni smisao ostrva - sprečavanje organizovanja i afirmacije raznih janoškadara, gustavhusaka i ostalih belosvetskih koštunica. Koncept je bio kompromitovan rigidnošću narečenog Jova, ali je ruski hegemon ipak stao na Kelebiji, a Vlado Dapčević do duboke starosti puzao između milosti Nikolae Čaušeskua i Envera Hodže.Anyway, prekoračenje službenih ovlašćenja u ostrvskoj kaznioni vernog kerbera Kape nije dovoljan razlog za onoliku larmu: svirepa egzekucija ideoloških protivnika dve godine posle rata pred ženom i decom u pećini Vratlo već jeste. Baš zato se nadam da će ga izvesti pred bar jedno ročište, makar posle pobegao na nebo kao Artuković. Samo svođenje umišljenog crvenog heroja na nivo lokalne pandurske protuve biće nekakva satisfakcija za njegove traumatizovane žrtve.

Evo sad se vraćam iz kafane/bircuza i imam šta da pročitam. Pa tvoja apologija Golog Otoka gora je od Filipenkove. Ajmo se urazumiti malo. Kao da će nas preplaviti mongolski azijati sa Urala kao najezda skakavaca, popiti svo vino iz podruma dede liberala i pojesti sve debele prasiće nazimice. Džabe sve lepe reči, džaba sav humanizam i liberalizam kada ti suštinski pravdaš mučenje nevinih ljudi plašeći se Rusa.Ostrvo kao takvo niklo je iz ničega. Osmislio ga je i sproveo Kapičić van postojećeg sistema krivičnog prava, kao administrativnu meru. Postavio svoje ljude kao upravnike koji su bili odgovorni njemu. Nisu oni Golim Otokom zaustavili Ruse - to je priča za malu decu, i Filipenko to priznaje. To je bilo čisto, udbaško sadističko zlo i revanšizam, šansa da se osveti za stare uvrede pravdana spoljnom pretnjom.

[Filipenko]

Nisu oni SAMO Golim Otokom zaustavili Ruse - to je priča za malu decu, i Filipenko to priznaje.

To je bilo čisto, udbaško sadističko zlo i revanšizam, šansa da se osveti za stare uvrede pravdana spoljnom pretnjom.

Kakve stare uvrede? Koje su to "stare uvrede" udbaši i komunisti iz vrha partije nanosili jedni drugima? Jedan je popio dve flaše piva a drugi tri? Jedan se hranio belim hlebom a drugi crnim, pa ovaj drugi to nije zaboravio?Iščitah Vlada Dapčevića. Sve što je rekao za Jova je bilo vrlo pozitivno, uz pokoji izuzetak. Napao ga da je kukavica jer Jovo nije dao svom bataljonu da ide da gine zato što ludak Vlado Dapčević hoće da napadne kasarnu frontalno. Došao Jovo u Gradišku dok je Vlado bio tamo u logoru, i naredio da se kazamat prepravi u normalan zatvor, nakon čega su uslovi drastično poboljšani. Došao Jovo na Goli Otok, i prestaje po rečima Vlade Dapčevića od tada pa zauvek svaka tortura, a zatvorenicima od batinanja i 20 grama hrane dnevno počinju da se dele sledovanja od pola kilograma hleba, maslac, povrće, paradajzi, čak i meso i sutlijaš. Od Jove su pokušali da sakriju njega i još nekoliko koji su bili brutalno prebijani kada je Jovo došao na Goli Otok, ali ih je Jovo pronašao, i od tada niti je više bilo batinanja, niti fizičkog rada, a svi zatvorenici su zbrinjavani u bolnici. Radilo se u radionicama, kulturiška. Imali terene za odbojku i štatijaznam šta sve.Jedino nešto priča da je Jovo hteo da siluje neku Šveđanku pa još ženu nekog ministra švedskog dok je bio ambasador, samo što je on to saznao u albanskom selu dok je bio u ilegali, pa nisam sklon da verujem da je to pouzdano. Inače, pobegne njih 15 golootočana u Albaniju, preko Prokletija, na jedvite jade, pa hoće ljudi da idu za SSSR. Kažu, dosta nam je svega, hoćemo malo da živimo normalno dok ne ostarimo. Na to Vlado krene da ih optužuje, njih koji su prošli pakao po njegovim sopstvenim rečima, muke i torture, da u stvari hoće da jebu Ruskinje i da su izdajnici, te se pokači sa njima. Vidi se da je prirodni materijal za vođstvo, nema šta... Edited January 11, 2012 by Filipenko

[Indy]

Ajmo jos malo braco titoisti, jos svega poneki post i prebacite normu udarnicku od 60 strana za ovo premlacivanje.Mozda je to i dobro... mozda se nista vise znacajno i ne dogadja na Balkanu, pa par bubotaka zasluzuje 120 strana intenzivne kewaze. I u ovo moje selo kengursko jedno prosecno vece u pub-u je more eventful od toga.

[anantaram]

Menscini da ovde mnogi mrze Ruse zato sto ih podsecaju na Srbe. :) To jest, Srbe u najgoroj varijanti, raspojasane bez korektivnog pritiska velikih (zapadnih svakako) sila. Takodje, kada govoris o nekome ko ti je toliko slican, nema razloga da se bojis da ce neko da ti drmne optuzbu za rasizam, ksenofobiju, nacionalnu mrznju i slicno.

[ultra plasticni]

http://vimeo.com/22480850http://vimeo.com/22802882

[anomander rejk]

Zanimljive su reakcije dotičnog, i koliko je tu mržnje koja prosto izbija. Komentarišući tužbu ženu je nazvao babom ( Jovo je valjda u cvetu mladosti ? ) , a za poginule ,, vojska se obračunala sa bandom kako treba ''. To pokazuje jedan psiholpški profil, karakterističan upravo za fašiste, gde se protivniku pokušava oduzeti ljudskost, prikazati ga kao najcrnje zlo. A moderni nastavljači istoga, bi organizovali logore za sve rusofile... istovremeno se navodno zgražavaju zločina i kršenja ljudskih prava.

[Anduril]

Ajmo jos malo braco titoisti, jos svega poneki post i prebacite normu udarnicku od 60 strana za ovo premlacivanje.Mozda je to i dobro... mozda se nista vise znacajno i ne dogadja na Balkanu, pa par bubotaka zasluzuje 120 strana intenzivne kewaze. I u ovo moje selo kengursko jedno prosecno vece u pub-u je more eventful od toga.

Ne bih se slozio. Ide se od tzv. srpske "demokratije" 19. veka - zlocina, raznih prevrata - zlocina, balkanskih ratova - zlocina, prve Jugoslavije - zlocina, pa se stize do druge Jugoslavije i gde cuda - zlocina a cak pedeset godina kasnije sa sve masovnom emancipacijom, modernizacijom i obrazovanjem - opet se zavrsilo u masovnim zlocinima. Hm, sto rece Djindjic: "nikad nije bilo dobro", a nama ipak ostaje pitanje zasto i kada ce nastupiti sledeci takav period. Edited January 11, 2012 by Anduril

[Miralem]

heh, evo u jucerasnjem blicu tekst o nekoj "babi" sto ga je tuzila jer ju je koristio, uz jos nekunejac, 47me kao zivi stit da bi ubio njenog oca i jos 5 njih. al sacekacemoda suddonese presudu, mozda baba laze i podmece a i takvo je bilo vreme a i pred pecinom gde su ovi ubijeni su zaustavljeni rusi. i cetnici.a sam bog sveti zna zato filipenko nije zatvoren na pzd.

[Filipenko]

heh, evo u jucerasnjem blicu tekst o nekoj "babi" sto ga je tuzila jer ju je koristio, uz jos nekunejac, 47me kao zivi stit da bi ubio njenog oca i jos 5 njih. al sacekacemoda suddonese presudu, mozda baba laze i podmece a i takvo je bilo vreme a i pred pecinom gde su ovi ubijeni su zaustavljeni rusi. i cetnici.

Ne znam da li je već bilo, tužila ga neka baba da je nju i njenu sestru Jovo koristio kao živi štit. I kaže: "Nema drugog ko bi mogao da smisli takvu gadost do Jovo". Zbilja, vrlo snažan dokaz, nema ko drugi da bude, pa mora da je on. I onda sa sve živim štitom on ih raznese eksplozivom. Izgleda da ga je tužila.

a sam bog sveti zna zato filipenko nije zatvoren na pzd.

Vidim ja da vi gotivite te sabirne centre i logore, samo je bitno da služe vama, ovdašnjoj buržoaziji, da može da se baškari po lepim topicima i uživa...

[Tribun_Populi]

Trolčina

Baš kao što rekoh, mnogo gledate u pasulj formalne zakone i pravila

To ti je druže evolucija, i tako se to radi kad bitku bije narod, a ne teroristi da bi se dokopali vila i fotelja. Ti zakoni i pravila rezultat su, kao što rekoh, institucionalne i vaninstitucionalne borbe što samog naroda, što njegovih (istinskih) predstavnika.

Kakav sretenjski ustav, kada je to ukinuto posle koliko beše, 20 dana

Na diplomatsku intervenciju Austrije, za koju apsolutnu imperijalnu monarhiju je u to doba bio isuviše liberalan.

i zamenjeno brutalnim ustavom?

Koji je državi, budući još uvek njen suveren, podario turski sultan (đubre jedno obrenovićevsko/karađorđevićevsko )

Pa i taj sretenjski ustav je donet pod pritiskom lokalnih moćnika, a ne demokratskog pokreta.

Što je u vreme kad je donet (1835.), s obzirom na prilike, upravo bio 1 demokracki pokret.

Kakva Timočka buna, kada je ugušena u krvi, i uopšte se nije vodila oko ustava i zakona, već oko razoružavanja stanovništva i oduzimanja oružja (do tada bejasmo Andurili),

A i Prvi svetski rat se je vodio zbog atentata 1 Srbina na KuK regenta, jel tako?

plus ogorčenja zbog represije nad Narodnom radikalnom strankom, koja je - gle čuda - bila republikanska stranka u to doba i zalagala se za kraj dinastije.

Što bi trebalo da implicira kako je republikanska = komunistička/socijalistička, saglasno binarnom kodu u tvojim genima?

Konačno, ustav iz 1888...šta je on značio, kada je Aleksandar u 10 godina vladavine 13 puta izvršio državni udar? Ti kao imaš supernapredan ustav, a onda dođe kralj, potpiše uveče u 9 ukaz o suspendovanju ustava, policija i panduri pohapse i pobiju silne ljude koji su označeni političkim protivnicima i onda ujutru u 5 kralj potpiše da ustav ponovo važi.

Te kralj jednog dana osvane mrtav pred dvorom, narod to aplauzom pozdravi, i na vlast dovede najliberalnijeg monarha kojeg je ova zemlja imala, koji odmah po krunisanju vrati isti taj ustav na snagu.

Zato i kažem, sva ta demokratičnost je počivala kao i sve drugo u zemlji, na liku i delu monarha,

Da, u dva perioda. Od 1921. do 1934. i od 1945. do 1990.Pri čemu nijedan ne važi za Srbiju per se.