Jovo Kapicic

[kim_philby]

"Жртве до мога" се односило на ове што су пуцали на патроле или гинули на граници. Обратиш ли пажњу, видећеш да такав однос немам према оној тројици што су пребијани до смрти у затворима у Загребу и Сарајеву. Тројици. Један, два, три. За колико година диктатуре? Није баш неко правило, рекло би се. А и сам кажеш да ти прадеда није био затваран иако је био комуниста. Али, ако желиш можемо да се сложимо и да су жртве сви они које је полиција премлаћивала и терала нешто да признају. Само, такав консензус нас доводи до тога да је апсолутно сваки режим од настанка света до данас злочиначки, укључујући и Титов у коме није мањкало премлаћивања сељака, сечења кравата, јахања свештеника и осталих комунистичких забава.

prasline ljudi su tako masovno muceni da je forin ofis intervenisao da se smanji batinjanje. i to komunista. pa evo ti gledaj onaj lordanov dokumentarac ima ona skojevka koja prica kako su ih vezivali i batinali po tabanima. stvarno se sprdas sa stvarima o kojima nista ne znas odnosno neces da znas. sta je sledece da nas ubedjujes da antisemitski zakoni nisu bili tako strasni? da je ok sto su se ugledni srpski domacini otimali o konfiskovanu jevrejsku imovinu nakon maja 1941. godine?

[ficfiric]

А и сам кажеш да ти прадеда није био затваран иако је био комуниста.

Procitaj bolje. Bio je hapsen ali nije bio premlacivan. Hapseni su gotovo svi komunisti iz tog kraja, svi koje su otkrili. To sto nije bio premlacivan duguje svojoj vezi medju zandarima. Ta veza ga je jos par puta spasla hapsenja (lik je umesto pradede hapsio nekog lika sa istim imenom i time davao sansu pradedi da zbrise, obavestavao ga je na koje "vojne vezbe" ne sme da se javi, i sl.).Ponavljam, ti ljudi nisu bili ni Tihi ni Prle da bi ih tako proganjali, vec obicni komunisti iz macvanskog sela, potpuno nebitni za drzavu.Opet kazem, ako ne znas da je bilo hapsenja i premlacivanja to ne znaci da toga nije bilo. Ti znas za tri zrtve, ne znaci da ih nije bilo jos.

[Прслин]

prasline ljudi su tako masovno muceni da je forin ofis intervenisao da se smanji batinjanje. i to komunista. pa evo ti gledaj onaj lordanov dokumentarac ima ona skojevka koja prica kako su ih vezivali i batinali po tabanima. stvarno se sprdas sa stvarima o kojima nista ne znas odnosno neces da znas. sta je sledece da nas ubedjujes da antisemitski zakoni nisu bili tako strasni? da je ok sto su se ugledni srpski domacini otimali o konfiskovanu jevrejsku imovinu nakon maja 1941. godine?

Не знам зашто мислиш да се спрдам? Лепо кажем да је ових десетак настрадало у борбама са полицијом, а да је полиција премлаћивала комунисте по селима и градовима. Једино што може да ти смета је што инсистирам да је и комунистичка полиција једнако приљежно премлаћивала некомунисте по селима и градовима и после "ослобођења", а по острвима чак и комунисте. Далеко од тога да сматрам да је у реду да полиција - било Краљева, било Другова - бије људе, за Краљеву мислим да је требало да их хапси и осуђује на робије пошто су планирали дизање револуције и насилну смену режима, док за Титову мислим да је требало да буде ухапшена и осуђена на робију јер је дигла револуцију и насилно сменила режим.едит:

Procitaj bolje. Bio je hapsen ali nije bio premlacivan. Hapseni su gotovo svi komunisti iz tog kraja, svi koje su otkrili. To sto nije bio premlacivan duguje svojoj vezi medju zandarima. Ta veza ga je jos par puta spasla hapsenja (lik je umesto pradede hapsio nekog lika sa istim imenom i time davao sansu pradedi da zbrise, obavestavao ga je na koje "vojne vezbe" ne sme da se javi, i sl.).

Извини што нисам довољно пажљиво прочитао. /делимични оф оф топик/ Веза је бесмртни српски правни лек. Edited January 10, 2012 by Праслин

[anomander rejk]

Karikiranjem ne možeš pomoći lošoj komparaciji.Možda smo u ranijim napadima liberalizma mogli da se zgražavamo nad idejom internacije sovjetskih saradnika, vreme ne samo da je pokazalo je strah od hegemonije bio sasvim opravdan i realan, nego da je čak i nacionalna zastupljenost bila smislena, da srpska i crnogorska većina na ostrvu uopšte nije bila van pameti.Danas, kad su nam Rusi ponovo pred vratima ojačani novom generacijom podguznih muva, tek danas možemo otpor iz 1948. sagledati kao napor koji nam je doneo nekoliko decenija normalnosti.

Dobro je što je otvorena ova tema, jer će svaka zverčica pokazati svoj trag... zanimljivo je kako bi ljudi koji se navodno zgražavaju zločina devedesetih, otvarali logore za političke neistomišljenike. Što nema veze sa elementarnom demokratijom. Nije zabranjeno biti ni rusofil, ni anglofil, ni brazilofil... ukoliko se stavovi iznose civilizovano i u političkoj areni. No očito ima još učenika čika Jove, koji svoje stavove drže za jedinu moguću istinu, a one koji imaju suprotne- njih bi na neki novi Goli otok... Edited January 10, 2012 by anomander rejk

[Prospero]

Karikiranjem ne možeš pomoći lošoj komparaciji.Možda smo u ranijim napadima liberalizma mogli da se zgražavamo nad idejom internacije sovjetskih saradnika, vreme ne samo da je pokazalo je strah od hegemonije bio sasvim opravdan i realan, nego da je čak i nacionalna zastupljenost bila smislena, da srpska i crnogorska većina na ostrvu uopšte nije bila van pameti.Danas, kad su nam Rusi ponovo pred vratima ojačani novom generacijom podguznih muva, tek danas možemo otpor iz 1948. sagledati kao napor koji nam je doneo nekoliko decenija normalnosti.

Nazalost, normalnost je odrzavana na aparatima - slobodnom odlasku van zemlje, stranom pomoci, jeftinim petrodolarskim kreditima. Tu lezi eventualni kvalitativni odskok zivota u Jugoslaviji u odnosu na IE. No, i to je bilo kratkog veka. Kada je krovna strategija (komunizam) propao, nikakva taktika unutar njega (jugokomunizam) nije mogla to nadomestiti.Drugo, mozda i najtragicnija posledica imanja sopstvenog puta u socijalizam je ta sto se on nije mogao odbaciti kao sto je odbacen u drugim zemljama IE. Poljacima, Cesima i drugima je bilo vrlo zgodno da kazu "Sovjeti su krivi za sve" i odbace komunizam kao ljusturu.U Jugi to nije bilo moguce; nije bilo spoljnog neprijatelja koji bi se mogao oznaciti za sopstvene neuspehe, i time je sav bes okrenut ka unutra. Za to su se postarali upravo jugokomunisti, odrzavanjem "normalnosti" na aparatima i petrifikacijom sistema koji je, btw, samo u svojoj totalitarnoj formi mogao biti beskrizni. Svaka nadolazeca strukturna kriza - jacanje tercijarnog ekonomskog sektora, postojanje konglomerata nepodesnih za "demokratsko" samoupravljanje, imperativ ekonomske efikasnosti namesto ekstenzivnosti - samo je gurala elitu ka konzervativnijem resenju. Trece, uporno se precutkuje da je tadasnji rezim (1945-48) zemlju ugurao u otvoreni sukob sa Zapadom, "ocistio" zemlju od ideoloskih neistomisljenika (ne samo protivnika nego upravo neistomisljenika) i uopste svih tih godina ponasao kao voz bez kocnicara, srljajuci iz jedne politicke gluposti i krajnosti u drugu. Na kraju se sudario i sa Djedom, i imao vise srece nego pameti.U tom smislu su dometi 1948. savim ograniceni, bura u casi vode.I na kraju, ne postoji nista sto Srbija moze da uradi a da u odredjenim krugovima ne bude smatrana ruskom predstrazom na Balkanu. Stoga je, valjda, i svaki napor u tom smislu uzaludan, stoga i nepotreban. Ako sta Srbiji odgovara to je priblizavanje Rusije i Zapada, upravo zato da ne bi morala da pravi lazne / isforsirane izbore.Ah, da, BTW, na Golom Otoku nisu bili samo IB-ovci. To napominjem samo da se ne bismo dalje vrteli oko sovjetske price.

[kim_philby]

Не знам зашто мислиш да се спрдам? Лепо кажем да је ових десетак настрадало у борбама са полицијом, а да је полиција премлаћивала комунисте по селима и градовима. Једино што може да ти смета је што инсистирам да је и комунистичка полиција једнако приљежно премлаћивала некомунисте по селима и градовима и после "ослобођења", а по острвима чак и комунисте. Далеко од тога да сматрам да је у реду да полиција - било Краљева, било Другова - бије људе, за Краљеву мислим да је требало да их хапси и осуђује на робије пошто су планирали дизање револуције и насилну смену режима, док за Титову мислим да је требало да буде ухапшена и осуђена на робију јер је дигла револуцију и насилно сменила режим.

a sta je sa rezimom koji donosi antisemitske zakone? kako se on legitimise?takodje, ministar draskovic je ubijen nakon donosenja obznane i pocetka policijskog belog terora.

[Прслин]

a sta je sa rezimom koji donosi antisemitske zakone? kako se on legitimise?

За антисемитске законе сам ти већ рекао да не знам ништа о томе и да ћу да се распитам.

takodje, ministar draskovic je ubijen nakon donosenja obznane i pocetka policijskog belog terora.

Што само не кажеш као човек "јесте, било је терористичких напада"?

[kim_philby]

За антисемитске законе сам ти већ рекао да не знам ништа о томе и да ћу да се распитам.

meni ne verujes

Што само не кажеш као човек "јесте, било је терористичких напада"?

nakon zabrane rada kom. partije.na kraju krajeva brkas teroristicku ('crvena pravda') i revolucionarnu aktivnost komunisticke partije. ovu drugu pozdravljam. Edited January 10, 2012 by kim_philby

[Budja]

opet cu ti ponoviti da ne znam o kakvoj politickoj kulturi pricas u zemlji u kojoj su programi iseljavanja stanovnistva (albanci), kolonijalna politika (kosovo, makedonija, crna gora), kompradorska politika kooperacije sa fasizmom (stojadinovic) i, ponovicu jos jednom, antisemitizam bili norma. ta i takva "demokratija" (a to je zaista prostitucija tog termina) nije nestala, poput cehoslovacke, pod dvostrukom okupacijom staljinovih i hitlerovih tenkova vec se urusila u sirokoj narodnoj revoluciji zato sto je ljudi, jednostavno, nisu hteli. stavise, AVNOJ i druga jugoslavija su svoju politicku legitimaciju i crpeli iz tvrdnje da nece biti kao predratna jugoslavija.

"Siroka narodna revolucija" i AVNOJ su dovoljni da legitimizuju jednopartijsku diktaturu? Da li je to tvoj stav ili samo prenosis zvanicne stavove ondasnjih zvanicnika?Mislim, nit je revolucija bila siroka (oslobodilacki rat da, revolucija tesko), niti je AVNOJ neko legitimno predstavnicko telo.Postavka da je komunisticka Jugoslavija bila jedini moguci ljudski odgovor na predratnu Jugoslaviju je vrlo sporna.

stavise danasnja buruleskna politicka scena u kojoj politicke partije su gotovo neprepoznatljive po svojim programima i gde je sloboda stampa ona koja ti dozvoljava da na trecoj strani stampas golu cicu iznad vesti o tome da milion stanovnika zivi na ivici gladi i nije neka sloboda. da li ti zaista verujes da mi danas zivimo u necemu sto pametan i obrazovan covek moze nazvati demokratijom?

Ovo mora da je neka sala? I verovatno ima veze sa onim o "institucionalizovanoj ekonomskoj represiji u SAD2 sa filmskog topika.Odnosno, danasnja Srbija se po parametrima koje si naveo ne ralzikue od zapadnog i drugog kapitalistickog sveta.I da, naravno, takva kakva je nesavrsena svakako jeste bolja od bilo kakvog autokratskog rezima kakv je bio rezim u SFRJ. I da, taj rezim jeste bio autokratski, sa manjim licnim slobodama nego danas.

[kim_philby]

"Siroka narodna revolucija" i AVNOJ su dovoljni da legitimizuju jednopartijsku diktaturu? Da li je to tvoj stav ili samo prenosis zvanicne stavove ondasnjih zvanicnika?Mislim, nit je revolucija bila siroka (oslobodilacki rat da, revolucija tesko), niti je AVNOJ neko legitimno predstavnicko telo.Postavka da je komunisticka Jugoslavija bila jedini moguci ljudski odgovor na predratnu Jugoslaviju je vrlo sporna.

posto se fantomski stalno pojavljuju neki drugi odgovori na predratnu jugoslaviju voleo bih da ih procitam.

Ovo mora da je neka sala? I verovatno ima veze sa onim o "institucionalizovanoj ekonomskoj represiji u SAD2 sa filmskog topika.Odnosno, danasnja Srbija se po parametrima koje si naveo ne ralzikue od zapadnog i drugog kapitalistickog sveta.

ne da se ne razlikuje vec je njegova istina.i da ti imas neki pik na mene? pa me pratis od filmskog topika do ovde. :D

I da, naravno, takva kakva je nesavrsena svakako jeste bolja od bilo kakvog autokratskog rezima kakv je bio rezim u SFRJ. I da, taj rezim jeste bio autokratski, sa manjim licnim slobodama nego danas.

sto opet ne treba da nas sprecava da mislimo o demokratiji. za neme to svakako nije ni sfrj ali nisu ni danasnje parlamentarne oligarhije.koje vece slobode imas danas tacno i kako se one politicki opredmecuju? Edited January 10, 2012 by kim_philby

[Budja]

i to sam vec napisao. ja licno smatram da je pravo pitanje ko ima kapacitet da danas sudi kapicicu. u smislu neke aktivne legitimacije. bas kao sto smatram da je rehabilitacije draze mihailovica nepotrebna posto zemlje koja ga je osudila vise nema pa nema ni ko da ga rehabilituje. ova zemlja danas ga je svojim akcijama odavno pomilovala a biti cetnikom ne nosi nikakvu socijalnu stigmu. naprotiv. sudjenje kapicicu bi sustinski bilo danas, u srbiji, sudjenje coveku koji je uhvatio drazu a ne golootockom dzelatu. nasa politika danas ima vise veze sa selom ba nego sa rezolucijom IB.znaci kapicu bi trebalo da sudi jugoslavija. neka. nekad. sve drugo danas bi se ocas posla pretvorilo u naci-karambol.

...sto se fino uklapa u tvoje kolektivisticke generalizacije i negiranja individualne odgovornosti i mogucnosti individualnog trazenja pravde. U jednom od prethodnih postova tvrdis "niko nije nevin samo kamen" sto u kontekstu Jove i tvog posta znaci "takva su bila vremena". Sa druge strane, na istorijskom topiku razvlacis i natezes krivicu i odgovornost demokratsko-nacionalnih intelektualaca maltene iznada nivoa Milosevica.To je ta ostavstina buntovnog duha sezdesetih, krivice i odgovornosti burzoazije necinjenjem.

[kim_philby]

...sto se fino uklapa u tvoje kolektivisticke generalizacije i negiranja individualne odgovornosti i mogucnosti individualnog trazenja pravde. U jednom od prethodnih postova tvrdis "niko nije nevin samo kamen" sto u kontekstu Jove i tvog posta znaci "takva su bila vremena". Sa druge strane, na istorijskom topiku razvlacis i natezes krivicu i odgovornost demokratsko-nacionalnih intelektualaca maltene iznada nivoa Milosevica.To je ta ostavstina buntovnog duha sezdesetih, krivice i odgovornosti burzoazije necinjenjem.

zaista bih voleo da mi objasnis sta tacno znaci u ovom kontekstu individualno trazenje pravde? revolveraski obracun?dakle za neupucene ja sam napisao:

cak ni filip ne pravda nekim greater good argumentom vec tvrdi da je starac jovo, uglavnom, nevin. s cime se ja, kao hegelijanac, ne slazem. samo je kamen nevin.

daklem eksplicitno sam napisao da je jovo kriv te da mu se treba suditi ali da drzim da drzava srbija koja rehabilituje koljacke bande u orgiji trazenja individualne istine (kako ono kaze olja beckovic 'ko je streljao moga deku') nema kapacitet za tako nesto.cak sam rekao da se presavije tabak pa da se starac jovo tuzi pred belgijskim sudom. ko palestinci sarona. as simple as that. sto se ostatka tice: da li ti zaista zelis da branis te ljude? Edited January 10, 2012 by kim_philby

[teacher]

Što se tiče toga da cela Jugoslavija treba da sudi ovom instrumentu komesarske religije i to se polako ostvaruje:

Јово Капичић оптужен да је убијао са 300 килограма експлозива Учитељица у пензији Мира Мандић најављује кривичну пријаву против пензионисаног генерала Мира Мандић Од нашег сталног дописника Подгорица – Јово Капичић неће моћи мирно да шета Црном Гором јер преживели голооточани прете тужбама, а учитељица у пензији Мира Мандић из Бара најавила је да ће Врховном државном тужилаштву Црне Горе поднети кривичну пријаву против пензионисаног генерала због кривичног дела ратног злочина. „У договору са мојим братанцем Андријом Мандићем и другим члановима породице, а након књиге у којој се Капичић хвали убиством Мандићеве групе на Сињавини, поднели смо против њега кривичну пријаву Тужилаштву Србије. Дело ратног злочина не застарева па ћемо, у случају да се Јово Капичић пресели у Црну Гору, исту такву пријаву поднети и Врховном државном тужилаштву Црне Горе”, рекла је за „Политику” Мира Мандић. У књизи „Голи отоци”, Капичић је, величајући моћ којом је располагао као министар унутрашњих послова Црне Горе, према речима Мире Мандић, лично издао наређење да се убије шест људи на врху Вратло, на планини Сињавини, фебруара 1947. Међу убијенимабио је и њен отац, предратни судија Војног суда Краљевине Југославије Миљан Мандић, у време рата командант колашинске бригаде Југословенске војске у отаџбини. „Руководство КП Југославије убијало је угледне грађане Црне Горе који нису симпатисали комунистичке идеје. Пожељна мета острашћених револуционара, пролетера, постали су интелектуалци, краљеви официри, државни чиновници, угледни домаћини, свештеници и сви други за које се процењивало да представљају темељ традиционалног друштва какво је до напада Немачке постојало у Краљевини Југославији.” Мира Марић потом саопштава невероватан податак: „Мене, моју сестру Миланку, моју мајку и баку у фебруару 1947, по наређењу Јова Капичића, припадници Озне користили су као живи штит док су у пећини Вратло покушавали да убију мог оца. По наређењу тог монструма, о чему је он делимично говорио недавно, убијен је мој отац, заједно са својим саборцима, а ми остали носимо трауме од којих нас једино смрт може ослободити.” „Ја сам тих дана 1947. имала четири године, а моја сестра две. Војска је опколила пећину у којој су се налазили. И тада на сцену ступа тадашњи министар унутрашњих послова Јово Капичић. Само је он могао осмислити план да се доведу чланови породица опкољених и да се користе као живи штит у покушају заробљавања или ликвидације припадника некадашње Југословенске краљевске војске. Довели су чак и моју баку, стару 70 година, мајку у седмом месецу трудноће, сестру и мене”, прича Мандићева. По њеним речима, Капичић у књизи саопштава да је „довукао 300 килограма експлозива” и наредио да се пећина минира, а „експлозија се чула до Берана”. „Поред мог оца Миљана, у пећини су били Јанко, Драгутин, Миливоје и Миољка Илинчић, Миладин Кнежевић и Милорад Вуковић. Једини је Вуковић преживео експлозију и после 40 дана изашао из рушевина, али га је недуго након тога убила тадашња власт”, додаје Мандићева. Као да страдањима најближих учитељице Мире Мандић из Бара није било краја. „Мени су 1951. отровали брата од четири године. То је по наређењу тадашње колашинске власти урадио доктор Шоломов. Он му је дао инјекцију и када више није могао да поднесе терет тог злочина, пошао је и то испричао Зорки Бећковић, након чега је напустио Колашин и одселио се за Сарајево.” Због мука које су преживели на Голом отоку, као и на хиљаде оних чије су кости остале у овом казамату, њихови потомци али и још неки живи голооточки мученици најавили су да ће пред црногорским судовима, и не само пред њима, потражити правду да „Јово Капичић буде осуђен као највећи ратни злочинац”. Новица Ђурић објављено: 10.01.2012.

[hazard]

na kraju krajeva brkas teroristicku ('crvena pravda') i revolucionarnu aktivnost komunisticke partije. ovu drugu pozdravljam.

Ovde je srz problema svakog diskutovanja sa tobom o ovim temama. Ono sto ti nazivas revolucionarnom aktivnoscu komunisticke partije i sto pozdravljas, ja (i Praslin, i neki drugi) nazivamo pucem, terorizmom, nasilnim preuzimanjem vlasti i slicno.Da, nekada je revolucija i nasilno svrgavanje postojece vlasti opravdano. Ne, ne mislim da je to bilo opravdano u vecini drzava u Evropi gde su komunisti to ucinili.Takodje, postoji razlika izmedju nasilnog svrgavanja neke vlasti i nasilnog dolaska na vlast, permanentno. Tako da 5. oktobar, nakon kog su organizovani demokratski izbori vise puta tako da su mnogi akteri tog 5. oktobra ostali bez vlasti, i komunisti koji sami sebe (i nikog drugog) instaliraju na vrh drzave i odatle ne micu sledecih 45 godina bez da organizuju jedne (1) fer izbore, nikako nisu isto, pre nego sto neko napravi tako glupo poredjenje, eto da predupredim.Jednostavno, ti mislis da je preuzimanje vlasti od strane komunista, njihova revolucija, silom i krvlju OK, bar ja tako shvatam ovu tvoju gore recenicu. Zato i ne mogu da te shvatim kao ozbiljnog kada pricas o demokratiji i ugnjetavanim manjinama. Komunisticka revolucionarna aktivnost susta je suprotnost bilo kakve demokratije, ma koliko bili fini prema Jevrejima ili nekoj drugoj ugnjetavanoj grupi.I da, pitao si kakav demokratski legitimitet ima danasnja Srbija. Pa ima taj legitimitet da joj je vlast, evo vec nekoliko puta, izabrana od strane njenih gradjana na fer i slobodnim izborima. I da ce ta vlast za par meseci mozda biti promenjena, pa onda opet za par godina i tako dalje. To je veci legitimitet od BILO KOJE vlasti u SFRJ, FNRJ, DFJ i njenim republikama i pokrajinama kao i veci legitimitet od bilo kog prethodnika tih vlasti npr. AVNOJa. Cak i ako Toma Nikolic i Aleksandar Vucic, koje je apsolutno prezirem, dodju na vlast, oni ce doci mirnim i demokratskim putem, slobodno izabrani od strane gradjana koji su slobodno mogli da daju glas kome su hteli. Za razliku od komunista, koji su na vlast dosli jedino kako znaju: nasiljem i ubijanjem. I tu vlast su na isti nacin odrzavali, i istim metodama sklanjali one koji su im u tome smetali.Da - hipoteticki buduci premijer Tomislav Nikolic ce imati 500 puta veci demokratski legitimitet od jednog Tita. I cele te kompanije. To je prosto kao 1+1=2 i zapravo nije nesto podlozno diskusiji. Edited January 10, 2012 by hazard

[kim_philby]

Ovde je srz problema svakog diskutovanja sa tobom o ovim temama. Ono sto ti nazivas revolucionarnom aktivnoscu komunisticke partije i sto pozdravljas, ja (i Praslin, i neki drugi) nazivamo pucem, terorizmom, nasilnim preuzimanjem vlasti i slicno.Da, nekada je revolucija i nasilno svrgavanje postojece vlasti opravdano. Ne, ne mislim da je to bilo opravdano u vecini drzava u Evropi gde su komunisti to ucinili.Takodje, postoji razlika izmedju nasilnog svrgavanja neke vlasti i nasilnog dolaska na vlast, permanentno. Tako da 5. oktobar, nakon kog su organizovani demokratski izbori vise puta tako da su mnogi akteri tog 5. oktobra ostali bez vlasti, i komunisti koji sami sebe (i nikog drugog) instaliraju na vrh drzave i odatle ne micu sledecih 45 godina bez da organizuje jedne (1) fer izbore, nikako nisu isto, pre nego sto neko napravi tako glupo poredjenje, eto da predupredim.Jednostavno, ti mislis da je preuzimanje vlasti od strane komunista, njihova revolucija, silom i krvlju OK, bar ja tako shvatam ovu tvoju gore recenicu. Zato i ne mogu da te shvatim kao ozbiljnog kada pricas o demokratiji i ugnjetavanim manjinama. Komunisticka revolucionarna aktivnost susta je suprotnost bilo kakve demokratije, ma koliko bili fini prema Jevrejima ili nekoj drugoj ugnjetavanoj grupi.I da, pitao si kakav demokratski legitimitet ima danasnja Srbija. Pa ima taj legitimitet da joj je vlast, evo vec nekoliko puta, izabrana od strane njenih gradjana na fer i slobodnim izborima. I da ce ta vlast za par meseci mozda biti promenjena, pa onda opet za par godina i tako dalje. To je veci legitimitet od BILO KOJE vlasti u SFRJ, FNRJ, DFJ i njenim republikama i pokrajinama kao i veci legitimitet od bilo kog prethodnike tih vlasti npr. AVNOJa. Cak i ako Toma Nikolic i Aleksandar Vucic, koji je apsolutno prezirem, dodju na vlast, oni ce doci mirnim i demokratskim putem, slobodno izabrani od strane gradjana koji su slobodno mogli da daju glas kome su hteli. Za razliku od komunista, koji su na vlast dosli jedino kako znaju: nasiljem i ubijanjem. I tu vlast su na isti nacin odrzavali, i istim metodama sklanjali one koji su im u tome smetali.Da - hipoteticki buduci premijer Tomislav Nikolic ce imati 500 puta veci demokratski legitimitet od jednog Tita. I cele te kompanije. To je prosto kao 1+1=2 i zapravo nije nesto podlozno diskusiji.

sta ukoliko dodje seselj na vlast? na vlasti ostanu demokrate? na koji nacin ti participiras u toj i takvoj demokratiji?