Jovo Kapicic

[Dr Arslanagić]

ovaj stan?za koga? je l za sebe?

pretpostavljam da je taj... a dal je za sebe ili za sina ili za nekog drugog, ne znam...

[Прслин]

citaj pazljivije. drzava koja povladjuje fasistima donoseci antisemitske zakone i praveci koncentracione logore za levicare jeste deo jednog globalnog meskoljenja fasisticke zveri. ili mislis da je to ok? mislim zabraniti jevrejima da rukuju hranom i da se bave medicinom? zasto ti slucajvei nisu ukljuceni u restituciju? ko ce njima nadoknaditi to sto su prodavali kuce i radnje u bescenje raznim starim beogradskim porodicama koje sada to potrazuju kao svoju dedovinu?

Заиста први пут чујем за то да су старе јеврејске породице биле принуђене да због антисемитских закона у бесцење продају своју имовину старим београдским породицама. Срећом, имам кога да питам од Срба јеврејске вере (да цитирам господина Филипа Давида из Утиска недеље од пре неких две-три године) да ли је то баш тако изгледало. А за ове логоре за левичаре не знам шта да ти кажем. Ако под "логорима" мислиш затвори, онда знам на шта мислиш: то су они "комунистички универзитети", како су их звали. Ако су били и неки логори то мора да је био комунистички мастер или комунистичке постдокторске студије, али ја за то нисам чуо. Једино у шта сам апсолутно сигуран је да ти затвори нису ни у чему могли да се мере са Голим отоком. Оно што знам је да ни Обзнана није била обзнањена, већ је закуцана на бандере и онда се поступало према њој - што је било безвезе. Не зато што је било погрешно, већ што није било правно исправно. Уосталом, реци ми, молим те, ако имаш групу људи који планирају револуцију, отимачину, стрељања - шта да радиш са њима? Да их погладиш по коси и кажеш "само напред" или да их стрпаш у затвор? И то није она Филипенкова песма из времена док ми није био на игнору (можда је променио песму од тада, мада сумњам) - побити стоку јер су хтели да руше Тита, већ врло логично и данас врло често примењивано: похапсити терористе. Ништа друго него терористи нису ни били, што су и доказали пасјим гробљима, Голим отоцима и педесетогодишњом комунистичком диктатуром која је резултирала дефинитивним распадом Југославије и идеје о заједничкој држави јужних Словена. Стока црвена.

[kim_philby]

Заиста први пут чујем за то да су старе јеврејске породице биле принуђене да због антисемитских закона у бесцење продају своју имовину старим београдским породицама. Срећом, имам кога да питам од Срба јеврејске вере (да цитирам господина Филипа Давида из Утиска недеље од пре неких две-три године) да ли је то баш тако изгледало. А за ове логоре за левичаре не знам шта да ти кажем. Ако под "логорима" мислиш затвори, онда знам на шта мислиш: то су они "комунистички универзитети", како су их звали. Ако су били и неки логори то мора да је био комунистички мастер или комунистичке постдокторске студије, али ја за то нисам чуо. Једино у шта сам апсолутно сигуран је да ти затвори нису ни у чему могли да се мере са Голим отоком. Оно што знам је да ни Обзнана није била обзнањена, већ је закуцана на бандере и онда се поступало према њој - што је било безвезе. Не зато што је било погрешно, већ што није било правно исправно. Уосталом, реци ми, молим те, ако имаш групу људи који планирају револуцију, отимачину, стрељања - шта да радиш са њима? Да их погладиш по коси и кажеш "само напред" или да их стрпаш у затвор? И то није она Филипенкова песма из времена док ми није био на игнору (можда је променио песму од тада, мада сумњам) - побити стоку јер су хтели да руше Тита, већ врло логично и данас врло често примењивано: похапсити терористе. Ништа друго него терористи нису ни били, што су и доказали пасјим гробљима, Голим отоцима и педесетогодишњом комунистичком диктатуром која је резултирала дефинитивним распадом Југославије и идеје о заједничкој држави јужних Словена. Стока црвена.

mislim na logore doslovce i ja sada bas ispitujem jedan slucaj takve prodaje u bescenje.sto se tice kraljevih kazamata tamo je bilo i cupanja noktiju, batinjanja po tabanima i otkidanja mosnica. covece da li si ti uopste gledao sedam sekretara skoja :P

[Utvara]

i to sam vec napisao. ja licno smatram da je pravo pitanje ko ima kapacitet da danas sudi kapicicu. u smislu neke aktivne legitimacije. bas kao sto smatram da je rehabilitacije draze mihailovica nepotrebna posto zemlje koja ga je osudila vise nema pa nema ni ko da ga rehabilituje. ova zemlja danas ga je svojim akcijama odavno pomilovala a biti cetnikom ne nosi nikakvu socijalnu stigmu. naprotiv. sudjenje kapicicu bi sustinski bilo danas, u srbiji, sudjenje coveku koji je uhvatio drazu a ne golootockom dzelatu. nasa politika danas ima vise veze sa selom ba nego sa rezolucijom IB.znaci kapicu bi trebalo da sudi jugoslavija. neka. nekad. sve drugo danas bi se ocas posla pretvorilo u naci-karambol.

E to već više volim, konkretan odgovor. A ne okolo-naokolo, i tlapnje kako su prošli generali u Francuskoj. Na nesreću, on je bio jedan od ključnih Rankovićevih ljudi u mašini UDB-e, i kao takav ključan za tu tajnu policiju. SFRJ nije imala kapaciteta da se sa takvima obračuna. Da li je kriv karakter Tita (koji ih je gajio kao malo vode na dlanu) ili komunizam kao sistem, svejedno, sve što nam se do danas događa vodi korene iz kancera koji su oni zapatili. Za Goli Otok mogao bi da mu sudi građanski sud, a specijalni sud kao ratnom zločincu za zločine tokom i posle rata, to bi bilo sasvim adekvatno.Kada bi se to stvarno desilo, porazili bi smo najgore sile u društvu i SFRJ i sadašnje Srbije, a moralno nadvisili jednu Francusku. Edited January 9, 2012 by Utvara

[Прслин]

mislim na logore doslovce i ja sada bas ispitujem jedan slucaj takve prodaje u bescenje.sto se tice kraljevih kazamata tamo je bilo i cupanja noktiju, batinjanja po tabanima i otkidanja mosnica. covece da li si ti uopste gledao sedam sekretara skoja :P

Само њихове бисте док сам као клинац дувао на Калишу. Сећам се само да је Ага имао јаку фризуру, а да је био и један што се презивао Дебељак, а уопште није био дебео. ;) Сигурно је било батињања по табанима и сличних бестијалности, уопште не мислим да су психопате ексклузивно комунистички производ, али Голи оток није био.

[Prospero]

...Daj da se ne lažemo, bivši vlasnik je Nedićevac, blizak saradnik vlasti, ministar, u svakom slučaju nije onaj što je bio vlasnik 1941. nego neka bitanga koja je ušla u vilu dok su Jevreje iz njih selili ili prisilio porodicu da mu prepiše imovinu. Sve se bojim da je Dedinje 1944. bilo puno starih industrijalaca i veletrgovaca iz perioda između dva rata. Onih koji su, da tako kažem, pravi i pošteni vlasnici, nema više od prstiju na obe ruke, i za njih se slažem da im se vrati imovina, i da je loše bilo što im je uzimano. Ali za ostalih 95+% ološa, nikako.

DakleM, Nedicevac iselio Jevreje a Jovo iselio Nedicevca i ... vratio stan Jevrejima / naslednicima? Filantropija by Jovo Kapa...Citavo tvoje opravdanje samo govori da su nedicevci i partizani sukcesivno uzimali ono sto nije njihovo.

Ne, ne i ne, neću nikada prećutati to izvrtanje sve i da ga ponovite milion puta!TRAGEDIJA SE NIJE DOGODILA ZBOG KOMUNIZMA NEGO ZBOG NACIONALIZMA!

Ovo ne iskljucuje jedno drugo. Jugo-komunisti su decenijama koketirali sa "svojim" nacionalistima, da bi krajem '80-ih simulirali "promene" i narodu umesto izandjalog samoupravljanja i bratstva i jedinstva ponudili simple solution - zasto biti manjina u komplikovanoj drzavi kad mozes biti gazda u svojoj. A svako je imao drugaciju viziju svoje...

...Ne vredi Miloglede, ni na mišiće ne možeš povezati npr. pobunu Srba u Krajini sa komunizmom. Dok se komunizam pitao njima nije smela da fali dlaka sa glave....Samo kažem da je odradio svoju istorijsku ulogu prilično dobro uz /gaddemit/ puno lošeg.

Ovo boldovano je opet netacno; variralo je od vremena i podrucja; moji rodjaci su pobegli '71, negde "u proljece", kad su dospeli na spisak "zasluznih" Srba u mesovitoj sredini.Pa kamo ga glumac / glumica u istorijskoj drami? Igrala je samo jedno leto?Do pocetka / sredine '60-ih, djene-djene da pricamo o drustvenom razvoju bez onoga SBBKBB da su neke demokrate bile na vlasti. Sve posle toga je bio kardeljevski vivo experiment uz krovno konzerviranje strukture vladajuce elite.

...Kakav nacional-komunizam se ima iščitati iz Mladićeve rečenice: "Došlo vreme da se svetimo Turcima na ovom području"? Najviše što se može reći jest to da je nacionalizam iskoristio komunističku infrastrukturu, ali nešto ne vjerujem da se u priči o, recimo, Staljinovim gulazima koristi termin "staljinističko-caristički".

Pa kad nije pazio na casu vojne istorije, u Vojnoj akademiji JNA...A ovo za druga Kobu, vidi malo o izgradnji socijalizma u jednoj zemlji i "izdaji" svetske revolucije, pa onda predji na X knjiga americkih geopoliticara posle 2SR o tome kako je SSSR samo nastavljac ruskog imperijalizma... To ne mora biti tacno, no daleko od toga da se sa tim nije racunalo

[Dr Arslanagić]

Само њихове бисте док сам као клинац дувао на Калишу. Сећам се само да је Ага имао јаку фризуру, а да је био и један што се презивао Дебељак, а уопште није био дебео. ;) Сигурно је било батињања по табанима и сличних бестијалности, уопште не мислим да су психопате ексклузивно комунистички производ, али Голи оток није био.

gde na Kališu? da nisi pomešao nešto?7 sekretara su imali biste u dvorištu istoimene škole na NBG, ne znam za druge.btw, Josip Kolumbo rules!

[Tribun_Populi]

sto se tice kraljevih kazamata tamo je bilo i cupanja noktiju, batinjanja po tabanima i otkidanja mosnica. covece da li si ti uopste gledao sedam sekretara skoja :P

"Bili smo tu trideset dana. Poslije trideset dana tražili smo da nas puste. Policija je u to vrijeme imala pravo da drži u zatvoru samo trideset dana.Šta danas?! To je priča za djecu. Zakon se poštovao u onoj Jugoslaviji, a u ovoj se uopšte ne poštuje. Jesam li ja dvadeset dva i po mjeseca bio pod policijskom istragom četrdeset osme?! Jesam li sad bio četiri i po mjeseca pod policijskom istragom?"General Vlado Dapćević

[kim_philby]

E to već više volim, konkretan odgovor. A ne okolo-naokolo, i tlapnje kako su prošli generali u Francuskoj. Na nesreću, on je bio jedan od ključnih Rankovićevih ljudi u mašini UDB-e, i kao takav ključan za tu tajnu policiju. SFRJ nije imala kapaciteta da se sa takvima obračuna. Da li je kriv karakter Tita (koji ih je gajio kao malo vode na dlanu) ili komunizam kao sistem, svejedno, sve što nam se do danas događa vodi korene iz kancera koji su oni zapatili. Za Goli Otok mogao bi da mu sudi građanski sud, a specijalni sud kao ratnom zločincu za zločine tokom i posle rata, to bi bilo sasvim adekvatno.Kada bi se to stvarno desilo, porazili bi smo najgore sile u društvu i SFRJ i sadašnje Srbije, a moralno nadvisili jednu Francusku.

osim sto bi ovde ratni zlocin bio streljanje jednog draze mihailovica a ne ubijanje arapa po pariskim ulicama. dakle napravi jugoslovenski tribunal pa mu sudi za goli otok.sto se 'ratnih zlocina' partizana tice: curtis lemay je rekao mcnamari da ce ukoliko japan pobedi njima dvojci biti sudjeno kao najgorim zlocincima zbog firebombinga tokija. i zasigurno je to bio ratni zlocin. ne verujem da je mcnamari trebalo suditi zbog toga u njegovoj dubokoj starosti. ti ljudi su donosili teske moralne odluke u ratu protiv najveceg zla XX veka. njihova siva je ipak imala najvise bele.@praslin: forin ofis se bunio zbog srednjevokovne torture u zatvorima kraljevine. neuki, patrijarhalni i zatucani strazari su tretirali zatvorenike kao robove. naravno ovo se razlikovalo od kaznionice do kaznionice. na primer, upravnik lepoglave je u jednom periodu, iz nekog razloga, bio izrazito popustljiv prema komunistima.

[Прслин]

gde na Kališu? da nisi pomešao nešto?7 sekretara su imali biste u dvorištu istoimene škole na NBG, ne znam za druge.btw, Josip Kolumbo rules!

Пази, није искључено да сам помешао (већ сам објаснио контекст у коме сам их гледао), али бих се могао заклети да су биле беле и да су гледале ка Новом Београду. Налазиле су се овде:

[kim_philby]

pavle marganovic evo iz glave

Више пута хапшен и прогањан. Последњи пут је ухапшен априла 1929. године, у току припрема за првомајске демонстрације. После хапшења зверски је мучен и убијен, 30. јула 1929. године, у загребачкој полицији.

[kapetanm]

Само њихове бисте док сам као клинац дувао на Калишу. Сећам се само да је Ага имао јаку фризуру, а да је био и један што се презивао Дебељак, а уопште није био дебео. ;) Сигурно је било батињања по табанима и сличних бестијалности, уопште не мислим да су психопате ексклузивно комунистички производ, али Голи оток није био.

Жртве шестојануарске диктатуреЂуро Ђаковић (1886—1929), организациони секретар ЦК КПЈ, убијен 25. априла 1929. године југословенско-аустријској граници;Никола Хећимовић (1900—1929), секретар Црвене помоћи, убијен 25. априла 1929. године југословенско-аустријској граници;Мијо Орешки (1905—1929), политички секретар ЦК СКОЈ-а, погинуо у борби с полицијом, у Самобору, 27. јула 1929. године;Јанко Мишић (1900—1929), организациони секретар ЦК СКОЈ-а, погинуо у борби с полицијом, у Самобору, 27. јула 1929. године;Славко Орешки (1901—1929), вођа технике ЦК СКОЈ-а, погинуо у борби с полицијом, у Самобору, 27. јула 1929. године;Паја Маргановић (1904—1929), секретар ЦК СКОЈ-а, убијен 30. јула 1929. године у Загребу;Брацан Брацановић (1893—1929), члан ЦК КПЈ и секретар ПК КПЈ за Србију, убијен августа 1929. године у Београду;Марко Машановић (1894—1930), члан ЦК КПЈ, убијен априла 1930. године у Црној Гори;Маријан Браун, члан ПК КПЈ за БиХ и секретар МК КПЈ за Сарајево, убијен јула 1930. године у Сарајеву;Перо Поповић Ага (1905—1930), организациони секретар ЦК СКОЈ-а, убијен 14. августа 1930. године у Загребу;Јосип Колумбо (1905—1930), политички секретар ЦК СКОЈ-а, убијен 14. августа 1930. године у Загребу;Риста Самарџић (1895—1930), члан Политбироа ЦК КПЈ, убијен октобра 1930. године у Загребу;Златко Шнајдер (1903—1931), секретар ЦК СКОЈ-а, убијен 1931. године у Зеници;Јосип Дебељак (1902—1931), секретар ЦК СКОЈ-а, убијен 15. октобра 1931. године у Загребу;Јосип Адамић, члан МК КПЈ за Загреб и секретар ПК СКОЈ-а за Хрватску, убијен 15. октобра 1931. године у Загребу;Божо Видас Вук (1893—1931), члан ЦК КПЈ, убијен новембра 1931. године у Загребу.

[kim_philby]

@praslin: cisto da ti srce bude na mestu najgori batinasi su bili u zagrebackoj policiji.

Edited January 9, 2012 by kim_philby

[Dr Arslanagić]

@ praslinMoša Pijade, Ivo Lola Ribar, Ivan Milutinović i Đuro Đaković.

Edited January 9, 2012 by Arbeitmann

[ArleKino]

Pa kad nije pazio na casu vojne istorije, u Vojnoj akademiji JNA...A ovo za druga Kobu, vidi malo o izgradnji socijalizma u jednoj zemlji i "izdaji" svetske revolucije, pa onda predji na X knjiga americkih geopoliticara posle 2SR o tome kako je SSSR samo nastavljac ruskog imperijalizma... To ne mora biti tacno, no daleko od toga da se sa tim nije racunalo

Da su Mladić i JNA bili ono što su trebali biti, već od 1990.godine (pa i prije) bi krenula razoružavanja svih paravojnih jedinica i onih koji pozivaju na odsijecanje ruku. Crne košulje*, duge brade**...sve u 'aps. Ne bi se moglo desiti da četnici idu rame uz rame sa vojnicima JNA u "čišćenje" satranog Vukovara niti bi tog satiranja bilo, et d frst plejs. Ono što sam htio reći jest to da je Mladić nastavljač mita o Bošnjacima kao ostacima turske imperije, mita koji je bio osuđen na suđenju Mihailoviću i poražen makar na tih 45 godina, zahvaljujući u prvom redu jugoslovenskom komunizmu.Povukao sam paralelu sa carskom Rusijom i Staljinom čisto za potrebe ove nategnute paralele o nacionalizmu kao produžetku komunizma.* - naravno, mislim na ustaške** - naravno, mislim na četničke