Jovo Kapicic

[kim_philby]

Ljudi su godinama tucani u mozak ideologijom koja nije priznavala drzavne granice, vec iskljucivo proleterski internacionalizam. Svi su bili deo jednog istog bratskog socijalistickog lagera, bez obzira na tricarije poput nacionalne pripadnosti i drzavnog suvereniteta. I onda se, najednom, idila prekine i dva diktatora se posvadjaju. Preko noci biva nametnuta dilema da li si i dalje za medjunarodni radnicki pokret olicen u Generalisimusu, ili si pak crna ovca koja bi htela nezavisnost i samostalnost na nacionalnim osnovama. I gle cuda, mnogi su ostali verni prvobitnoj doktrini i odabrali prvu opciju. Dakako, zbog tog neoprostivog greha zasluzili su da ih njihovi dojucerasnji drugovi, netom osvesceni za razliku od njih, potrpaju u logore i pisaju im u usta. Sta moze biti prirodnije od toga?

bez zelje da polemisem o naked otoku ali jugoslovenski socijalizam jeste zadzao svoju internacionalisticku crtu sto se i videlo kroz pokret nesvrstanosti. moze se pre reci da je staljin politikom 'socijalizam u jednoj zemlji' sjebao proleterski internacionalizam.plus ljudi nisu bili tucani u glavu. pokret je u jugoslaviji zaista bio masovan i kao takav se pocepao. ljudi su ozbiljno shvatali ideologiju.

[Milogled Bluff]

Doktrina "socijalizam u jednoj zemlji" vazila je do II svetskog rata. Posle njega zamenjena je devizom "socijalizam u jednoj zoni".

[kim_philby]

Doktrina "socijalizam u jednoj zemlji" vazila je do II svetskog rata. Posle njega zamenjena je devizom "socijalizam u jednoj zoni".

naravno samo kazem da je ta doktrina i napustanje trockistickog koncepta 'permanentne revolucije' bio kolac u srce internacionalistickog komunizma. zbogom utopijo, dobro jutro imperijo.

[bergasa19]

Opet sirite pricu. Gomila ljudi je odvedena na pravdi boga da bi bezbednosne sluzbe nabile normu.

[ToniAdams]

al to je u tom vremenskom kontekstu bilo u redu, tada je bio staljin

[bergasa19]

Ah da zaboravih kontekst.

[Filipenko]

Radi evidencije, termin je bio ovaj, naveden u citatu. Koliko znam, potpuno legitiman etnoloski termin.Mada je dinaroid interesantan pun na binaroid, a ne i sasvim neprimenljiv. O cemu je izmedju ostalog i ovaj topik, a pogotovo Filipenkov dvosivocelijski doprinos, najbolje svedocanstvo.Odjava.

Umeš ti i bolje, ali si pakostan, pa eto. Iskreno, mene lično taj pojam ne pogađa - pošto, jelte, ne spadam u dotičnu grupu. Ali mi se sere od korišćenja tog pojma u pogrdnom kontekstu i isti se itekako koristi u pežorativnom značenju u današnjoj, finoj i kulturnoj Srbiji kojoj ne smeta nijedan zločin ideološki joj prihvatljivih faktora, bez obzira na magnitudu. Šteta što nisi dovoljno čovek da priznaš sopstvenu nameru, nego sad tu kao foliraš etnološke termine.Inače, to je klasična zamena teza kojom se kompromituju hrabri ljudi i njihova junačka dela. Tipičan primer "Dinarida" koji su "terorisali srpčad" i bili "povlašćena klasa Brozovog zločinačkog sistema" su bili upravo pripadnici 6. ličke, čiju si fotografiju sa prethodne strane bezobrazno okarakterisao kao patkometrisanje. Od 1500 boraca, svega 90 je doživelo kraj rata. Tačnije, 1410 boraca iz originalnog sastava je stradalo. I sada je to za sprdanje i "dinar(o)idisanje", prozivanje, materijal za odurnost/gađenje. Vau, a neki od njih je dobio i stan u Beogradu :o Odvratno. Niko ne gleda što je 4 godine pišao krv, borio se sa nadmoćnim neprijateljem, bio ranjen X puta, gladovao, jadovao, gledao drugove kako ginu oko njega kao muve, razvaljivao se po kojekakvim vukojebinama, šumama i gorama, dok su mu selo uništavali i urnisali, majku, oca, braću, sestre, ženu i dete klali. Počinio je neoprostivo - postrojio domaćine i industrijalce.Najjače od svega je što je ta 6. lička popunjavana odasvud, gde god je prolazila, pa je tako gomila boraca, na opšti užas pobornika pristojnosti i srpskosti, upravo dolazila iz Šumadije. Zato volim i da okačim fotografije iz starih vremena. Lako je drviti o tome po forumima iz udobne, klimatizovane sobe, sa četiri čaše soka, grickalicama i svime ostalim okolo, dok u frižideru čeka 215 vrsta namirnica. Malo je drugačije kada se vidi nešto kako je bilo. Kako je zaista bilo, bez nekih priča i tupljenja. Pa kada se vide bosonogi borci 6. ličke vrlo često se kod "pravednika", "pristojnika", "pobornika ljudskih prava", "poštovaoca žena u crnom" (da, i ja pamtim tvoje rane radove po forumima) i sličnima javi neka odbojnost koja se ne može tek tako definisati - osim što je znak poraza. Tada ih strefi nešto što je prosto fakat samo po sebi, što je priča od hiljadu reči bez potrebe da se ispriča. Razoruža ih/vas totalno. Nema dalje diskusije, nema daljeg elaboriranja, nakon toga samo sledi napad ad hominem i neko dogmatsko kenjanje. Ali mi je drago što im/vam makar na par sekundi presedne, bez obzira na razlog, i bez obzira da li spadate u izvorne poštovaoce ludila Srpskog Pokreta Obmane, ili samo folirate pristojnost i distancu. Pleme "Uzdignuti nosevi". Edited January 7, 2012 by Filipenko

[Anonymous]

Međutim, dobar broj tih hrabrih ljudi (upravo Ličana) je završio na Golom Otoku, pod umetičkom palicom (tako su mi bar oni pričali) Jove Kapičića, kog ti ovde uporno braniš.

Ne znam, to se otvore arhive pa se vidi.

Koliko decenija treba da prođe da bi se ti arhivi otvorili? Pedestet godina je prošlo pa ih nešto nema, možda nisam u toku.Uostalom poslao sam pitanje onom ko bi to mogao znati, valjda će mi stići odgovor.edit3: Goli otok ide u Strazbur

Prosek godina nam je 87, a imamo jednog koji ima 98. Ja sam najmlađi, osamdeset prva mi je - priča Velimir Jovanović, predsednik Udruženja „Goli otok“ za Srbiju dok sedimo u njegovom stanu na Čukarici, privremenom sedištu bivših „golootočana“, jer im se pre neku godinu u prostorije na Novom Beogradu uselila Narodna radikalna stranka Radovana Krčmarevića Rake Ešingera.

Ko je Radovan Krčmarević 'Raka Ešinger'? Edited January 7, 2012 by Anonymous

[ajgor]

Ko je Radovan Krčmarević 'Raka Ešinger'?

Među ostalim, svojevremeno trgovac pivom i vlasnik radio stanice iz Valjeva.

[Anonymous]

Da, prodavalo se svojevremeno Ešinger pivo (bilo je katastrofalno), cenim da je taj baja bio vlasnik.Zanimljivo:

Autor: Rodoljub ŠabićNaša sugrađanka K.S., u želji da pokrene postupak rehabilitacije svog oca, upustila se u potragu za kopijom odluke na osnovu koje je on, kao IB-eovac svojevremeno početkom 50-tih, upućen na zloglasni Goli otok. Potraga ju je preko BIA dovela do Arhiva Srbije. Arhiv ju je obavestio da se dosije njenog oca nalazi u njegovom posedu, ali joj je uskratio kopiju traženog dokumenta.Arhiv je doneo rešenje kojim je odbio njen zahtev uz obrazloženje „da, s obzirom da još uvek ne postoji zakonska regulativa za korišćene arhivske građe Bezbednosno-informativne agencije, kojom bi bio regulisan način, uslovi i krug ovlašćenih lica koja mogu ostvariti uvid u dosijea, Arhiv Srbije nije u mogućnosti da postupi po podnetom zahtevu odnosno da tražiocu omogući uvid i dostavi kopiju traženog dokumenta iz dosijea imenovanog."Nakon toga K.S. je podnela žalbu Povereniku za informacije. Usvojio sam njenu žalbu i naložio Arhivu da joj stavi na raspolaganje kopiju tražene odluke.Članom 5. stav. 2. Zakona o slobodnom pristupu informacijama od javnog značaja propisano je da svako ima pravo da mu se informacija od javnog značaja učini dostupnom tako što će mu se omogućiti uvid u dokument koji sadrži informaciju od javnog značaja, pravo na kopiju tog dokumenta, kao i pravo da mu se, na zahtev, kopija dokumenta uputi poštom, faksom, elektronskom poštom ili na drugi način.Mogući izuzeci od slobodno dostupnih informacija propisani su odredbama 9., 13. i 14. Zakona. Ni jedan nije apsolutan, svi su relativni, znači u svakom konkrektnom slučaju se ceni da li je reč o interesu koji je pretežan u odnosu na interes javnosti da zna. A činjenica da dokument predstavlja arhivsku građu, sama po sebi, nije kao relevantna tretirana ni u jednom od njih.Uz to, članom 8. stav 1. navedenog Zakona propisano je da se prava iz ovog zakona mogu izuzetno podvrći ograničenjima propisanim ovim zakonom ako je to neophodno u demokratskom društvu radi zaštite od ozbiljne povrede pretežnijeg interesa zasnovanog na ustavu i zakonu.Nemam dileme u pogledu ispravnosti svog pravnog stava. Samo, imam problem s tim da ga sve češće ponavljam. Gotovo je besmisleno da se problemi ove vrste rešavaju preko Poverenika. Treba li da očekujem stotine ili hiljade žalbi? I može li Arhiv, sve i kad bi za to imao daleko više volje, uz raspoložive kadrovske i druge resurse, da odgovori na veliki broj ovakvih zahteva?To me podseća na činjenicu da će uskoro, u junu biti 13 godina od kako je Savet Evrope doneo famoznu Rezoluciju o merama o razgradnji nasleđa bivših totalitarnih režima. Ta Rezolucija je bila motiv odnosno osnov da praktično sve postsocijalističke zemlje donesu zakone o arhivama tajnih službi bivših režima. Naša zemlja je možda jedina postsocijalistička zemlja koja to još nije uradila. Jedina „novost" je to što poslednjih nekoliko godina BIA predaje Arhivu Srbije delove arhiva bivše OZNE i UDBE. Ta primopredaja vrši se faktički, nije propraćena nikakvim odgovarajućim propisima. Ukratko, problem se prebacuje iz jednog podruma u drugi. Koliko dugo će se „istrajavati" na tom „rešenju"?

Arhiv je doneo rešenje kojim je odbio njen zahtev uz obrazloženje „da, s obzirom da još uvek ne postoji zakonska regulativa za korišćene arhivske građe Bezbednosno-informativne agencije, kojom bi bio regulisan način, uslovi i krug ovlašćenih lica koja mogu ostvariti uvid u dosijea, Arhiv Srbije nije u mogućnosti da postupi po podnetom zahtevu odnosno da tražiocu omogući uvid i dostavi kopiju traženog dokumenta iz dosijea imenovanog."

Filipenko, koji je tačno trenutak kad ti prestaješ da hvališ OZNU/UDBU/BIU, a počinješ da gadiš istu? Edited January 7, 2012 by Anonymous

[ToniAdams]

i moj. mozda su se znali?

prc, pito babu, deda ipak bio 2. licka.meni to isto jebiga.eto, da ne bude da lazem :(

[Roger Sanchez]

6. lička je dvizija, 2. lička je brigada, toni neznalico četnička.

[ToniAdams]

:(krivi su baba i deda sto su krili istinu

[Roger Sanchez]

2. lička je penetrirana impregnirana u 6. ličku - da razjasnimo stvari do kraja neznalicama!

[Budja]

NAravno da je današnji ugao drugačiji, isto kao što bi mnogi da osude ili dajbože zabrane Njegoša kao nacionalistu, gubeći iz vida okolnosti i vreme koje opisuje. Ideja stvaranja Golog otoka nije satiranje ljudi iz zezanja. Prvi koji su pošli znali su zašto dolaze . Nisi se nikad pitao koliko je u to vreme žrtava na granicama bilo u tom periodu? I koliko je uopšte bilo vremena da se stvari stave pod kontrolu. Mislim da je privilegija mojih matorih godina što sam imao prilike da upoznam mnoge svedoke tog vremena i partizane i četnike, i golootočane,i došljake™ i starosedeoce. Nema crno bele istorije.A za Jovu ne znam konkretno imena i prezimena koja mu se stavljaju na teret

Mnogo se stvari "kontekstualizuju" ali na pogresnim pretpostavkama.Najpre, pretpostavka da su staljinisti izdali zemlju je pogresna. Izdali su Tita, koji je pre toga izdao Staljina. To sa Jugoslavijom nema veze. Tito nije bio demokratski izabrani predsednik sa pobedom na referendumu sa pitanjem "Da li podrzavata Tita ili Staljina?" pa da govorimo o patriotizmu, teritorijalnom integritetu i suverenitetu. To sto je naknadno SFRJ bolje prosla, ne menja tadasnji kontekst koji je obracun izmedju dve frakcije KPJ u kome su mnogi nevini nastradali. Drugo, i ako je nacelno jasno da su vodje obe strane bili ljudi neskloni dijalogu, zlatno je pravilo da se sudi o ucinjenom a ne nameravanom. Titoisti bi verovatno bili poslati u Sibir, a neki i pobijeni. Ali nisu. Te stoga SBBKBB nije predmet rasprave.Trece, svedocenja govoreda su nastradali mnogi slucajni prolaznici koji mozda jesu lanulu tu i tamo protiv Tita, ali su bili daleko od obe frakcije KPJ gore pomenute. Njihovo slanje na Goli Otok je najjaci, iako ne i jedini, argument o tadasnjoj zlocinackoj prirodi rezima.**Podvlacim tadasnjoj, jer rezim iz 1960-ih nije isto sto i rezim iz 1945-1950-ih.