Jovo Kapicic

[ficfiric]

posto su ti ljudi onda bili jos uvek masovno oko nas

Znaci, nisu bili pobijeni. Zasto je onda Kapicic "ubica"?Znam i ja kakvo je to bilo mesto. Npr. kevin cale je u to vreme bio oficir u Puli a kad je do moje babe stigao trac da ce deda poceti da radi na Golom Otoku poslala mu je pismo u kom preti razvodom. Znam i kakva je drzava bila u to vreme, sa neobucenom vojskom i policijom i nestrucnim pravosudjem. Znam i za opasnost od SSSR-a. Naravno da su se u tim ludim vremenima desavale mnoge lose stvari.Ja samo pitam: cime je Jovo zasluzio epitete "zlikovac" i "ubica"? Kojim se to zlocinima hvalio?Edit:

Oprosti, ali zašto bi verovao nekim tamo generalima i nosiocima visokih državnih funkcija, umesto da poveruješ desetinama članaka objavljenim u dnevnim novinama, gde se jasno navodi da je to ubica, uništitelj, neprijatelj Srba, upravnik logora i Titova desna ruka u zatiranju Srba?

Cale mi nije kupovao Srpsku rec i ostavio me slepim kod ociju, zapostavio me nacisto :( Edited January 6, 2012 by ficfiric

[ArleKino]

Tebi je teško da shvatiš da to što Jova kritikuju loši momci ne znači da on nije đubre?

Mislim da i Eras (pa i Filipenko) cilja na ovo, tj. na poziciju sa koje se kritikuje Kapičić, a ne na kritiku Kapičića kao upravnika Golog Otoka. Nije isto kad titoizam kritikuju ustaše, četnici, handžaroidi (ovdje bi spadali svi mogući ne-njemački SS-ovci u Evropi) i kad ga kritikuje neko sa demokratskih pozicija. Interesantno je vidjeti reakcije na FSN-u gdje su najžešći kritičari Kapičića oni kojima ne smetaju Putinove metode obračuna sa političkim suparnicima i oni kojima je žao što neposlušnim stanovnicima Sovjetske Republike Jugoslavije od 1948.godine pa do danas biografija nije ličila na "Jedan dan Ivana Denisoviča".

[Filipenko]

Mislim da i Eras (pa i Filipenko) cilja na ovo, tj. na poziciju sa koje se kritikuje Kapičić, a ne na kritiku Kapičića kao upravnika Golog Otoka. Nije isto kad titoizam kritikuju ustaše, četnici, handžaroidi (ovdje bi spadali svi mogući ne-njemački SS-ovci u Evropi) i kad ga kritikuje neko sa demokratskih pozicija. Interesantno je vidjeti reakcije na FSN-u gdje su najžešći kritičari Kapičića oni kojima ne smetaju Putinove metode obračuna sa političkim suparnicima i oni kojima je žao što neposlušnim stanovnicima Sovjetske Republike Jugoslavije od 1948.godine pa do danas biografija nije ličila na "Jedan dan Ivana Denisoviča".

Pa jes' vala, a "demokratske pozicije" su par godina ranije hapsili svoje stanovništvo japanskog porekla i slali ih u nekakve Mohave i štatijaznamkakve pustinje dok traje rat da se snalaze kako znaju i umeju. Evo baš pre neki dan priča kod Stjuarta tip koji je pisao knjigu o tome - upadne ti FBI u kuću i ako nađe kameru, pravac logor. Ali za razliku od zlih komunista, koji te odvoje od žene i dece, ovi ih pošalju sa tobom, da se ispomažete dok bauljate unutar bodljikave žice iz dana u dan o grbači američkih poreskih obveznika.

Nemoj biti smesan.... nisi jos bio ni metar i po izrastao otkad te ja pamtim s foruma (kao vatrenog doduse neartikulisanog "srpskog nacionalistu", koji je zbog tih ispada cesto bivao banovan). Neobicno si uobrazen, sto je uostalom tako tipicno za tvoju tuznu generaciju. Samo zato sto mislim da su Marvin i hattori mnogo cool ne stojim im na glavi da ti budes zatvoren na PZD, gde ti je realno mesto.

Za nekoga ko je zahvalan na tome što je pobegao od pakla jednoumlja i kolektivističkog razmišljanja, mnogo razmišljaš u kolektivnim kategorijama. Drago mi je da takav neko ne može da bude biran na neku funkciju ovde, samo bi nam još to falilo. Kao veliki i autentični titoista libertarijanac™, opraštam ti i poručujem da bi trebao što hitnije da poradiš na sebi da spereš sve te zaostatke zločinačkog razmišljanja. Uostalom, kako kaže Teofrast u Karakterima, u poglavlju Dosađivanje: "Kada se zanese u pričanju, počne pričati kako je sadašnja generacija mnogo gora od generacije ranijih vremena..."Marvina i hattorija kontaktiraj slobodno u svako doba dana i noći. Jedan ljubi Žigića, drugi kraljice babe skute, ne zna se koji mi je mrskiji.

[ArleKino]

Pa jes' vala, a "demokratske pozicije" su par godina ranije hapsili svoje stanovništvo japanskog porekla i slali ih u nekakve Mohave i štatijaznamkakve pustinje dok traje rat da se snalaze kako znaju i umeju. Evo baš pre neki dan priča kod Stjuarta tip koji je pisao knjigu o tome - upadne ti FBI u kuću i ako nađe kameru, pravac logor. Ali za razliku od zlih komunista, koji te odvoje od žene i dece, ovi ih pošalju sa tobom, da se ispomažete dok bauljate unutar bodljikave žice iz dana u dan o grbači američkih poreskih obveznika.

Dobro, ne zajebavaj sad i ti, znaš dobro na šta sam mislio. Američka interniranja Amerikanaca japanskog porijekla nemaju veze sa demokratijom nego sa čistim fašističkim diskriminiranjem po etničkoj osnovi koje se prodaje pod "potrebu suspendovanja određenih individualnih prava zbog opšte sigurnosti". Ovo pod navodnicima je ključno. E sad, nekom je vrhunac neljudskosti Goli Otok, ali će ga boljeti patka za Guantanamo (ta upravo je Indy kačio karikaturu Obame kao šerifa koji kao prvi potez najavljuje ukidanje zatvora); drugom će Gulag biti svinjarija, ali će zato Goli Otok biti opravdana putativna nužna odbrana; za trećeg Guantanamo je genocid, ali je zato Gulag prava stvar "jer se tad znao red"; i tako u nedogled (bluff).Usput, bold ti nije tačan - unutrašnje internacije stanovništva su poznate u ovom mom kraju iz doba Cazinske bune 1950.godine. Tad su desetine familija (znači, i žene i djeca) kolektivno kažnjene iseljenjem iz Cazina u Srbac, mimo bilo kakvih važećih propisa. Edited January 6, 2012 by ArleKino

[yolo]

Coveka mozes ceniti i po njegovim neprijateljima.

a đe ćeš bolje ocjenit đeda jova no po tome ko su mu prijatelji.

[hazard]

Dakle Staljina mozemo ceniti iskljucivo po tome sto mu je neprijatelj bio Hitler? Ili pak i obrnuto vazi? A cekaj, onda nesto tu ne valja.Jebo takvu jednodimenzionalnost.

[Filipenko]

unutrašnje internacije stanovništva su poznate u ovom mom kraju iz doba Cazinske bune 1950.godine. Tad su desetine familija (znači, i žene i djeca) kolektivno kažnjene iseljenjem iz Cazina u Srbac, mimo bilo kakvih važećih propisa.

Potpuno si u pravu oko ovoga. Opet, to je iseljenje u neko mesto, kakvo takvo, ne istovarivanje usred neke pustinje sa 10 ad hoc baraka i improvizovanom bolnicom. Zato sam tu situaciju poredio sa Golim Otokom.

Dakle Staljina mozemo ceniti iskljucivo po tome sto mu je neprijatelj bio Hitler? Ili pak i obrnuto vazi? A cekaj, onda nesto tu ne valja.Jebo takvu jednodimenzionalnost.

Multidimenzionalnost je ovde po pravilu rezervisana za one koje valja proglasiti nacionalnim herojima, braniteljima srpstva i tome slično. Ostali su ustaše, komunjare, šiptari i sluge katoličke crkve. Što se da videti i na ovom divnom topiću. Edited January 6, 2012 by Filipenko

[ArleKino]

Dakle Staljina mozemo ceniti iskljucivo po tome sto mu je neprijatelj bio Hitler? Ili pak i obrnuto vazi? A cekaj, onda nesto tu ne valja.Jebo takvu jednodimenzionalnost.

Kapiram da bi neki vjerovatno doživjeli trostruki orgazam da propuste Erasera kroz "toplog zeca", ali učitavanja jednodimenzionalnosti su

Coveka mozes ceniti i po njegovim neprijateljima.

malčice deplasirana.Usput, je li ono ovdje iznesena teza na čije autore niko nije skakao, a po kojoj je OK lajkovati četnike zbog antikomunizma?

[Otto Katz]

otkad te ja pamtim s foruma (kao vatrenog doduse neartikulisanog "srpskog nacionalistu", koji je zbog tih ispada cesto bivao banovan).

Zajebavaš?

[ToniAdams]

meni ova partizanka sa ficfiric avatara sve bolja riba sto je duze gledam

[Filipenko]

Zajebavaš?

Naravno da ne zajebava. Svi mi imamo slatke grehe mladosti. Nećemo valjda jedno srpsko dete zbog toga okrivljivati.

[anomander rejk]

Nikakvu vrstu policije ne volim i nemam nameru da branim murijase, ni sadasnje ni bivse. Slabo sam se bavio zivotom i delom Kapicica pa malo sta o njemu znam. Uporno pominjete da je on zlocinac koji se hvali svojim zlocinima a niko do sada da napise koji su to konkretni zlocini i cime se on to hvali. Za Goli Otok je vec ispricano i ne videh tu njegove zlocine. Voleo bih da vidim nesto vise od gole etikete. Ako imas nei primer njegovih zlocina, ne ustrucavaj se da ih podelis sa nama koji smo slabije upuceni u njegov slucaj.Inace, ono sto sam video od njegovih intervjua u zadnje vreme, prijatno sam iznenadjen da covek u desetoj deceniji razmislja onako. Vecinu stvari potpisujem, narocito o stvarima vezanim za dogadjaje devedesetih. Nazalost, ostali generali JNA nisu razmisljali tako vec su stali uz Milosevica.

A ne vidiš njegove zločine ? Goli otok je bio banjsko lečilište ?Čovek je bio šef UDBE u Beogradu, a na to mesto je stupio u jesen 45, kada su ratne operacije već bile završene.A evo šta čika Jova kaže za Blic, 17.09. 2009 :,, NISMO IMALI MILOSTI, BILI SMO OKRUTNI JER SMO ČISTILI SMEĆE ( ČETNIKE ). TO JE TADA BILO KAO DA SAM BOG. NIJE BILO PROPISA A MOGLI STE DA SUDITE SAMI I SAMI DA ODLUČUJETE... ŠTA JA SADA DA SE MIRIM SA NEKIM KOME SAM UBIO BRATA ?. '' Tebi ovde nema ništa inkrimišuće, ništa za ispitati, sve ok, narodni heroj to za naše dobro ?Ako imaš još kakvih nedoumica, pogledaj Utisak nedelje od 22.03. 2010Da ne spominjem bulažnjenja na granici ludila ( ,, Moja knjiga je bolja od Tolstoja '' , ,, Crnogorci su naslednici Rimljana '', pa konstantno pljuvanje po Srbiji koja iskorištava sirotu Crnu Goru i Crnogorce - inače u toj Srbiji koja ih iskorištava živi od 44, sa dobrim primanjima, nekretninama i svim privilegijama. Borio se čovek, jel ,, očistio smeće ''.Čak i neki zločinci sa starošću ublaže stavove, možda makar lažno navedu neko kajanje. Kod njega nema ni trunke kajanja, ni trunke za živote i porodice koje je uništio. I sad ja treba da žalim, posle sveg zla što je počinio, s kojim se javno hvalio i jasno poručio da ništa ne bi menjao, ja sad treba da žalim što ga je neko mlatnuo a ionako je jednom nogom u grobu ?On je svoj život proživio, a mnogi koji su stradali ili direktno od njegove ruke, ili indirektno od njemu podređenih, preko njegovih naređenja, nisu imali priliku da dočekaju starost.

[Прслин]

Znam da su muceni i ponizavani, cesto i bez krivice. Znam da zatvorenici nisu masovno ubijani.Zato i pitam, cime je zasluzio kvalifikacije "zlocinac" i "ubica"?

Знаш да су мучени и понижавани, често и без кривице, али не знаш чиме је заслужио квалификацију "злочинац"?Знаш да затвореници нису масовно убијани, али не знаш чиме је заслужио квалификацију "убица"?Ивер, клада.

[ficfiric]

A ne vidiš njegove zločine ? Goli otok je bio banjsko lečilište ?Čovek je bio šef UDBE u Beogradu, a na to mesto je stupio u jesen 45, kada su ratne operacije već bile završene.A evo šta čika Jova kaže za Blic, 17.09. 2009 :,, NISMO IMALI MILOSTI, BILI SMO OKRUTNI JER SMO ČISTILI SMEĆE ( ČETNIKE ). TO JE TADA BILO KAO DA SAM BOG. NIJE BILO PROPISA A MOGLI STE DA SUDITE SAMI I SAMI DA ODLUČUJETE... ŠTA JA SADA DA SE MIRIM SA NEKIM KOME SAM UBIO BRATA ?. '' Tebi ovde nema ništa inkrimišuće, ništa za ispitati, sve ok, narodni heroj to za naše dobro ?Ako imaš još kakvih nedoumica, pogledaj Utisak nedelje od 22.03. 2010

Cistio teren od cetnika, ili drugim recima od neprijatelja. Sta je sporno u tome? Znam da zvuci ruzno, ali u ratu se ubijaju neprijatelji. Iako je zvanicno rat zavrsen u maju, neprijateljstva su se nastavila i ljudi su na obe strane ginule i posle jeseni. Imali su mogucnost da se predaju.Ciscenje terena od neprijatelja nije zlocin. Zlocin bi bio da su ih klali, na primer, kao sto su cetnici zaklali jednog mog rodjaka.

Čak i neki zločinci sa starošću ublaže stavove, možda makar lažno navedu neko kajanje. Kod njega nema ni trunke kajanja, ni trunke za živote i porodice koje je uništio. I sad ja treba da žalim, posle sveg zla što je počinio, s kojim se javno hvalio i jasno poručio da ništa ne bi menjao, ja sad treba da žalim što ga je neko mlatnuo a ionako je jednom nogom u grobu ?On je svoj život proživio, a mnogi koji su stradali ili direktno od njegove ruke, ili indirektno od njemu podređenih, preko njegovih naređenja, nisu imali priliku da dočekaju starost.

Opet kazem, u ratu se gine. Svako ko krene u rat stavlja na kocku svoj zivot. Da je druga strana dobila rat onda bi Jovo bio mrtav. Da li on treba da zali svoje neprijatelje? Zasto da ih zali? Zasto da zali one sto su hteli njega da ubiju i sto su ubijali njegove drugove?

Знаш да су мучени и понижавани, често и без кривице, али не знаш чиме је заслужио квалификацију "злочинац"?Знаш да затвореници нису масовно убијани, али не знаш чиме је заслужио квалификацију "убица"?

Na Golom Otoku zatvorenici nisu ubijani, ili ti imas drugacije informacije. To sto ih je bilo dosta nevinih, nije stvar za koju je kriv zatvor vec onaj ko salje te nevine ljude tamo. U to vreme nisu sudili pravnici vec obicni ljudi, nova drzava je bila tek u nastajanju, naravno da je bilo gresaka. Ali, koja je Jovova krivica za prisustvo nevinih ljudi u zatvoru?To sto su ljudi tamo muceni, naravno da je neoprostivo. Ako je zbog toga Jovo "zlikovac" i "ubica" - ok, neka tumacimo tako. Samo, nije mi jasna jedna stvar. Dobar broj ljudi koji Jova zbog Golog Otoka naziva ubicom, u isto vreme Milana Nedica sa sve Banjicom u dvoristu zove srpskom majkom. Pokusavam da shvatim taj koordinatni sistem u kom je Goli Otok=zlocin a Banjica=srboljublje, u kom je ciscenje terena od neprijateljske vojske=zlocin a ciscenje terena od nesrpskog stanovnistva=herojstvo.

Ивер, клада.

Hvala, mada mislim da preterujes

[zorglub]

To sto su ljudi tamo muceni, naravno da je neoprostivo. Ako je zbog toga Jovo "zlikovac" i "ubica" - ok, neka tumacimo tako.

Ako je kokain droga, onda sam ja narkoman. Taj rad.

Samo, nije mi jasna jedna stvar. Dobar broj ljudi koji Jova zbog Golog Otoka naziva ubicom, u isto vreme Milana Nedica sa sve Banjicom u dvoristu zove srpskom majkom.

Jeste, pun ih forum. Edited January 6, 2012 by zorglub