Zašto se Jugoslavija/SFRJ zaista raspala

[MancMellow]

That's the catch, kad i kako je Brisel postao bliži od Beograda?

 

Pa ne, kažem da je u varijanti u kojoj Jugoslavija postaje članom EU, realni suverenitet republika prilično okrnjen. 

 

A kad je postao? Pa čim je teoretski postalo moguće, a pri tom se i Srbija izjasnila da je ta priča ne interesuje. Win-Win. 

 

Mislim, počevši od 60-tih "nomenklatura" je više razgrađivala državu nego što je gradila pa ne treba da čudi da na kraju ni nije bila izgrađena. 

[namenski]

Ne znam šta ti smeta, oni su samo uradili ono što i sam predlažeš Crnogorcima - pobegli su od srpskih "žandara". 

To sto - po tvojim recima - predlazem Crnogorcima, predlazem i ne sporim svim ostalim.

Ono sto je tema, sustina teme je: ekstremizam nepriznavanja doprinosa uslovno receno jugoslovenskog perioda u istoriji svake danasnje novopecene drzave.

I to ne samo negativnog koji se obicno manifestuje kroz primitivni antikomunizam, nego i pre svega - pozitivnog.

Jer nema medju novonastalima ama bas nikoga - osim Srbije naravno, sto je posebna prica - ko se nije ovajdio.

I ko se sada iz petnih zila upinje da pokaze i dokaze da to nije tako bilo.

 

A sto se zandara tice: pa vecina i to poprilicna su i bili Srbi.

U obe Jugoslavije  -_-

 

I da, izvini: pobegli jesu, i trebali su, cestitam i zelim im - iskreno - svu srecu.

Ali ne moraju bas toliko da - seru  :P

Edited August 15, 2016 by namenski

[Roger Sanchez]

Pazi ovako: od svakog ovde cu da trpim svaku vrstu sarkazma, podjebavanja i/ili vredjanja, osim od tebe.

Nista licno, naravno, ali s obzirom na temu i kontekst: Istru biste kurac dobili da, izmedju ostalog, pored krvi, nije stecena i onim pobednickim, dobitnickim duhom koji sam pomenuo.

Humoru zvanom 'Istra se ne sipa u rezervoar...' lako je pribeci iz kao bajagi sigurnosti i udobnosti novostecene domovine koja tu Istru danas ima samo i iskljucivo zahvaljujuci - Jugoslaviji.

Inace, opstepoznatoj kao 1 tamnici naroda iz koje ste se kao sto je opste poznato jedva izbavili i to zahvaljujuci u historiji do sada nevidjenom 1 domovinskom ratu.

Zajebi me.

Bre.

 

 

 

On this point comrade Georgi Dimitrov in his report to the Central Committee at the XVI Plenum declared:

    ‘… as the nearest neighbours of Yugoslavia, bound in closest collaboration with the Yugoslav Communists, we did not display the necessary vigilance towards these leaders, we had an uncritical attitude towards them although some of them clearly gave us cause for adopting a critical attitude. We did not follow closely the policy and activity of the Yugoslav leaders, with whom we proposed to establish a federation of South Slavs. It is precisely the absence of careful and close study of the policies pursued by the Yugoslav leaders, and our blind trust in them, which explains a certain harmful influence which their policy had upon our party also. That harmful influence is reflected especially in the reorganisation of the Fatherland Front and the State apparatus. The transfer of party cadres into the state apparatus and the Fatherland Front took place in such a manner that it produced a certain undisputed weakening of the party leadership – at the centre and in other places.’

[MancMellow]

To sto - po tvojim recima - predlazem Crnogorcima, predlazem i ne sporim svim ostalim.

Ono sto je tema, sustina teme je: ekstremizam nepriznavanja doprinosa uslovno receno jugoslovenskog perioda u istoriji svake danasnje novopecene drzave.

I to ne samo negativnog koji se obicno manifestuje kroz primitivni antikomunizam, nego i pre svega - pozitivnog.

Jer nema medju novonastalima ama bas nikoga - osim Srbije naravno, sto je posebna prica - ko se nije ovajdio.

I ko se sada iz petnih zila upinje da pokaze i dokaze da to nije tako bilo.

 

A sto se zandara tice: pa vecina i to poprilicna su i bili Srbi.

U obe Jugoslavije  -_-

 

I da, izvini: pobegli jesu, i trebali su, cestitam i zelim im - iskreno - svu srecu.

Ali ne moraju bas toliko da - seru  :P

 

Pa ono, da parafraziram Camerona: znam ljude koji su u braku, znam one koji su se, na žalost, razveli, ali ne znam nikoga ko je podneo za razvod pevajući ode braku koji napušta.

Edited August 15, 2016 by MancMellow

[namenski]

 

 

 

E, tako vec moze: vidis onog tamo preko rampe, onog sto pogleduje iskosa?

O tome i pricam: jebe mu se za ovu dvojicu upicanjenih.

A na njihovom mestu, ja bih se i pripazio  -_-

[namenski]

Pa ono, da parafraziram Camerona: znam ljude koji su u braku, znam one koji su se, na žalost, razveli, ali ne znam nikoga ko se podneo za razvod pevajući ode braku koji napušta.

Pa sad, kako da ti kazem: o braku mozemo, ali ovde istoriju prodajes ti.

I Prospero  :P

[hazard]

 

Ti svaku temu uvek predstaviš kao da se ona ne može analitički spoznati ali je istovremeno i kristalno jasna.

 

 

[Tribun_Populi]

Pa ne, kažem da je u varijanti u kojoj Jugoslavija postaje članom EU, realni suverenitet republika prilično okrnjen.

 

A kad je postao? Pa čim je teoretski postalo moguće, a pri tom se i Srbija izjasnila da je ta priča ne interesuje. Win-Win. 

Mislim, počevši od 60-tih "nomenklatura" je više razgrađivala državu nego što je gradila pa ne treba da čudi da na kraju ni nije bila izgrađena. 

 

Paaa, nije. Ako se uzima samo iz federalnog okvira, onda je zemlji članici svejedno, Ako se uzima i iz njenog, onda je svakako potrebna popularna legitimacija takve odluke. Jedini eventualni pandan Jugi u EU bi bila Nemačka, a ona s tim nije imala nikakav problem.

 

Što se drugog tiče, mislim da je postao mnogo ranije, te da se odgovor krije u tvojoj drugoj citiranoj rečenici. Jugoslavija do sedamdesetih nije zamišljena da bude EU/konfederacija naroda, to je postala tek kad je prvobitni projekat propao. Posle sedamdesetih tj. devedesetih u vreme raspada, zamena Juge Evropskom Unijom je bila logičan sled događaja, jer se iz ugla republike članice radilo o zameni veoma sličnih (para)državnih okvira.

 

Edited August 15, 2016 by Tribun_Populi

[Roger Sanchez]

E, tako vec moze: vidis onog tamo preko rampe, onog sto pogleduje iskosa?

O tome i pricam: jebe mu se za ovu dvojicu upicanjenih.

A na njihovom mestu, ja bih se i pripazio  -_-

uuu, wild bronco Yugo

nu,

fast forward

[namenski]

uuu, wild bronco Yugo

nu,

fast forward

Odakle si znao da je FF i moje omiljeno dugme?

 

[MancMellow]

Pa sad, kako da ti kazem: o braku mozemo, ali ovde istoriju prodajes ti.

I Prospero  :P

 

Ne, fora je u tome da ako državu gradiš, gradiš i njen novi (kolektivni) identitet. Nećeš ga graditi na pohvalama onome od čega se odvajaš. 

[MancMellow]

Paaa, nije. Ako se uzima samo iz federalnog okvira, onda je zemlji članici svejedno, Ako se uzima i iz njenog, onda je svakako potrebna popularna legitimacija takve odluke. Jedini eventualni pandan Jugi u EU bi bila Nemačka, a ona s tim nije imala nikakav problem.

 

Što se drugog tiče, mislim da je postao mnogo ranije, te da se odgovor krije u tvojoj drugoj citiranoj rečenici. Jugoslavija do sedamdesetih nije zamišljena da bude EU/konfederacija naroda, to je postala tek kad je prvobitni projekat propao. Posle sedamdesetih tj. devedesetih u vreme raspada, zamena Juge Evropskom Unijom je bila logičan sled događaja, jer se iz ugla republike članice radilo o zameni veoma sličnih (para)državnih okvira.

 

 

Nisam siguran da je istovetno. 

[namenski]

Ne, fora je u tome da ako državu gradiš, gradiš i njen novi (kolektivni) identitet. Nećeš ga graditi na pohvalama onome od čega se odvajaš. 

Ja ne znam na cemu se gradi ili moze da gradi novi (kolektivni) identitet.

On verovatno i izmedju ostalog nastaje i iz konteksta sto bi reko Prospero.

I bio u pravu.

Znam na cemu se NE gradi: ne gradi se na velicanju - u slucaju nasumicno izabranog primera Hrvatske - 1 sramotnog rata i njegovoj mitologizaciji, posto-poto insistiranju na nicim izazvanoj^tm agresiji, budjenju i prizivanju najretrogradnijih momenata i licnosti sopstvene istorije i nekriticnosti prema istoj, demonizaciji^tm citavog jednog naroda, generalizacijama koje se, kao i sve generalizacije obiju o glavu, apsurdnom insistiranju na precutkivanju delova sopstvene istorije, pljuvanju po zajednickim^tm i nespornim tekovinama^tm...

Mogu da nabrajam jos koliko hoces i nabrojano, sa pripadajucim izmenama, vazi za sve ex-Yu pripadnice, a bogami i sire.

Sacuvaj nas boze tako gradjenog kolektivnog identiteta cije manifestacije gledamo iz dana u dan.

I sve cesce.

Hocu reci, nece to da valja, nikome.

[Tribun_Populi]

Nisam siguran da je istovetno. 

 

Dibidus.

I to u slučaju da je SFRJ prerasla u neku SRJ, onako kako ju je Milošević video.

[MancMellow]

Dibidus.

I to u slučaju da je SFRJ prerasla u neku SRJ, onako kako ju je Milošević video.

 

A pa ne, nego onako kako je bilo u SFRJ