Zašto se Jugoslavija/SFRJ zaista raspala

[noskich]

Postoje vrlo ozbiljne indikacije da je Milosevic ubijen jer je jos tada bilo jasno da ne moze biti optuzen:

 

It’s worth recalling that Slobodan Milosevic died under a very suspicious set of circumstances. He died of a heart attack just two weeks after the Tribunal denied his request to undergo heart surgery in Russia.[17] He was found dead in his cell less than 72 hours after his attorney delivered a letter to the Russian Ministry of Foreign Affairs in which he said that he feared he was being poisoned.[18]

 

The Tribunal’s official report on the inquiry into his death confirmed that, “Rifampicin had been found in a blood sample taken from Mr. Milosevic on 12 January 2006.” And that “Mr. Milosevic was not told of the results until 3 March 2006 because of the difficult legal position in which Dr. Falke (the Tribunal’s chief medical officer) found himself by virtue of the Dutch legal provisions concerning medical confidentiality.”[19]

 

The presence of Rifamicin (a non-prescribed drug) in Milosevic’s blood would have counteracted the high blood pressure medication he was taking and increased his risk of the heart attack that ultimately did kill him. The Tribunal’s admission that they knew about the Rifampicin for months, but didn’t tell Milosevic the results of his own blood test until just days before his death because of “Dutch legal provisions concerning medical confidentiality” is an incredibly lame and disingenuous excuse. There is no provision of Dutch law that prohibits a doctor from telling the patient the results of his own blood test — that would be idiotic. On the contrary, concealing such information from the patient could be seen as malpractice.

 

This all gives rise to well-founded suspicion that powerful geopolitical interests would rather Milosevic die before the end of his trial than see him acquitted and have their vicious lies exposed. U.S. State Department cables leaked to Wikileaks confirm that The Tribunal did discuss Milosevic’s medical condition and his medical records with U.S. Embassy personnel in The Hague without his consent.[20] They clearly didn’t care about medical confidentiality laws when they were blabbing about his medical records to the American embassy.

 

[17] ICTY Case No. IT-02-54 Prosecutor v. Slobodan Milosevic, Decision on Assigned Counsel Request for Provisional Release, February 23, 2006

 

[18] Text of Slobodan Milosevic’s Letter to the Russian Ministry of Foreign Affairs

< http://www.slobodan-milosevic.org/news/sm030806.htm >

 

[19] Judge Kevin Parker (Vice-President of the ICTY), Report to the President of the ICTY: Death of Slobodan Milosevic, May 2006; ¶ 31, 76

< http://www.icty.org/x/cases/slobodan_milosevic/custom2/en/parkerreport.pdf >

 

[20] U.S. State Dept. Cable #03THEHAGUE2835_a, “ICTY: An Inside Look Into Milosevic’s Health and Support Network”

< https://wikileaks.org/plusd/cables/03THEHAGUE2835_a.html >

[noskich]

a Kosovo? Jel ni za to nije kriv?

 

Evo ti u US reci sta mislis da se pojavi neka Oslobodilacka vojska Meksika na jugu kako bi se proveli? 

Tamo se salju specijalci kada se Afroamerikanac proseta sa kapuljacom na glavi i sakama u dzepovima.

 

Ova grupa nije dovodila u pitanje suverenitet i teritorijalni integritet US uopste pa evo kako se provela:

http://www.democracynow.org/2010/5/13/25_years_ago_philadelphia_police_bombs

 

25 Years Ago: Philadelphia Police Bombs MOVE Headquarters Killing 11, Destroying 65 Homes

 

Americki gradjani na americkoj teritoriji bombardovani od strane americke vlasti. I nikom nista.

Edited August 11, 2016 by noskich

[iDemo]

Ko god se cvrsto drzi presuda, optuzbi i slicnih fenomena - u slucaju "MZ protiv gradjanina Milosevica" morace da se zadrzi na optuzbi jery je nareceni gradjanin postao rahmetli u toku samog procesa.

Nije osudjen tako da ne moze biti ni oslobodjen osim u nekom "shirem" smislu... Sto je hendi™ kad se uporedi sa ostalim chimbenicima MZ i okolnih ex-Yu republika. Ni oni nisu mnogo bolje prosli. Mahom rahmetli tako da im se - odande™ - zivo je@e kako mi prolazimo - sto smo (za)ostali na ovom svetu. 

[iDemo]

Americki gradjani na americkoj teritoriji bombardovani od strane americke vlasti. I nikom nista.

ne kaze nas narod dzabe "moze im se", ne? :)

[ObiW]

Evo ti u US reci sta mislis da se pojavi neka Oslobodilacka vojska Meksika na jugu kako bi se proveli?

Ma pusti ti te sibicarske fore sa oslobodilackom vojskom Meksika, na tom Kosovu je tvoja drzava i u tvoje ime proterala 800 hiljada civila. Ej, osamsto hiljada ljudi, ne vojnika. Jel znas ti uopste koliko je osamsto hiljada? A civile koji nisu stigli/hteli da beze je prvo pobila, pa zakopala, pa kad su sateliti pokazali da postoje masovne grobnice onda ih je otkopala, strpala u hladnjacu, pa onda hladnjacu dovela u Srbiju i zaronila je jezero da je niko nikad ne nadje. I da, i to je uradila i u tvoje ime, i bas zato ti prvi treba da trazis da se zlikovci iz vrha rezima koji su to osmislili kazne. Ali ne, to je za tebe sporedna stvar, ti o time i ne razmisljas, ti nalazis opravdanje zasto su civili morali biti proterani i pobijeni, jer.... oslobodilacka vojska Meksika. 

[MancMellow]

Ma pusti ti te sibicarske fore sa oslobodilackom vojskom Meksika, na tom Kosovu je tvoja drzava i u tvoje ime proterala 800 hiljada civila. Ej, osamsto hiljada ljudi, ne vojnika.

 

izmedju 380 i 430 hiljada 

[Tribun_Populi]

^U njegovoj državi babini™ rekli na TVu onomad da je bilo osamsto tisuća, primilo se, šta sad.

[Tribun_Populi]

a i da su se odnosile samo na bosnu, da milosevic sada ozivi, svejedno mu to sto se sud necega u vezi s njim "prisecao" u drugom postupku ne bi znacilo da je u bilo kom smislu oslobodjen, ne?

 

Pa ovo je bio postupak protiv R. Karadžića, s njim nema direktne veze. Svejedno bi se, ako je to uopšte bila tačka optužnice protiv njega, tako nešto dokazivalo i u njegovom procesu. Potpuno nezavisno od ovog.

[MancMellow]

^U njegovoj državi babini™ rekli na TVu onomad da je bilo osamsto tisuća, primilo se, šta sad.

 

i koliko je stvarno bilo je dovoljno lose...

[hazard]

Pa ovo je bio postupak protiv R. Karadžića, s njim nema direktne veze. Svejedno bi se, ako je to uopšte bila tačka optužnice protiv njega, tako nešto dokazivalo i u njegovom procesu. Potpuno nezavisno od ovog.

 

Možda bi u proceduralnom smislu bilo nezavisno, ali je jako mala verovatnoća da bi jedan skup haških sudija direktno kontrirao zaključcima drugom skupu haških sudija.

 

Kao što smo videli, ICTY i ICJ (MSP) gledaju da ne kontriraju jedan drugome, već da prate presedane ovog drugog, a kamoli unutar istog suda. Zato nije bilo nikakve šanse da MSP ne potvrdi da je Srebrenica genocid nakon što je ICTY doneo presudu u krajnjoj instanci da jeste (uz presedan po pitanju tumačenja definicije genocida), kao što nije bilo nikakve šanse da ICTY u bilo kojoj presudi posle toga označi Miloševića kao dela komandne strukture ili krivca za taj genocid, jer je MSP presudio da niko iz Srbije nije planirao niti potstrekivao niti kontrolisao izvršenje bilo kakvog genocida na teritoriji BiH. Zato je meni cela ovo ,,oslobođanja Miloševića" u delu presude Karadžića non-event.

 

I svi naravno zaboravljuju na činjenicu da do 1999., Miloševića niko nije ni jurio za Bosnu iz Haga, jer je tada bio faktor mira i stabilnosti™, i da je Bosna nakačena tek kasnije sredinom/krajem bombardovanja kada je Milošević otpisan kao neko sa kim Zapad može da radi. Te se zaboravlja da je originalna optužnica bila o Kosovu samo, te da su mnogi iz komandnog lanca ispod njega zglajznuli i zaglavili presude i zatvor u Hagu zbog Kosova. Ako je 1 Nikola Šainović osuđen, dok je Milutinović oslobođen zato što je, i ako na papiru deo komandnog lanca, bio ikebana koja se nizašta nije pitala (što smo svi mi znali sve vreme, ali Hag nije), onda nema šanse da Milošević ne bi bio osuđen za Kosovo takođe. 

[Tribun_Populi]

i koliko je stvarno bilo je dovoljno lose...

Svejedno bi bilo, brojka je tu manje važan faktor u globalu ako zanemarimo za trenutak lične sudbine i da se radi o ljudima tu. Ceneći spram aktera, njihovih ciljeva i metoda da se do njih stigne, tu je bilo do istrage vaše ili naše™. 1999. i 2004. approved.

 

Možda bi u proceduralnom smislu bilo nezavisno, ali je jako mala verovatnoća da bi jedan skup haških sudija direktno kontrirao zaključcima drugom skupu haških sudija.

To se i kod domaćih sudija retko dešava. A da, za Kosovo bi ga verovatno osudili.

[iDemo]

To se i kod domaćih sudija retko dešava. A da, za Kosovo bi ga verovatno osudili.

#špekulacija

[Tribun_Populi]

Utemeljena. <_<

Ako ničim drugim, a ono barem činjenicom da je humanitarna intervencija bez mandata UN morala da se legalizuje.

[noskich]

Ma pusti ti te sibicarske fore sa oslobodilackom vojskom Meksika, na tom Kosovu je tvoja drzava i u tvoje ime proterala 800 hiljada civila. Ej, osamsto hiljada ljudi, ne vojnika. Jel znas ti uopste koliko je osamsto hiljada? A civile koji nisu stigli/hteli da beze je prvo pobila, pa zakopala, pa kad su sateliti pokazali da postoje masovne grobnice onda ih je otkopala, strpala u hladnjacu, pa onda hladnjacu dovela u Srbiju i zaronila je jezero da je niko nikad ne nadje. I da, i to je uradila i u tvoje ime, i bas zato ti prvi treba da trazis da se zlikovci iz vrha rezima koji su to osmislili kazne. Ali ne, to je za tebe sporedna stvar, ti o time i ne razmisljas, ti nalazis opravdanje zasto su civili morali biti proterani i pobijeni, jer.... oslobodilacka vojska Meksika. 

 

Cekaj jesam li igde i ikada opravdavao proterivanje i ubijanje civila? Ne, za bilo kakve zlocine svi treba da odgovaraju. 

O cemu je bila rec. Definicija drzave je monopol sile na odredjenoj teritoriji. Ako se na toj teritoriji pojavi bilo ko ko taj monopol dovodi u pitanje silom, svaka drzava ce odgovoriti silom i utvrditi taj monopol bez obzira koliko je drzava mirnodopska ili postuje ljudska prava. A u slucaju Milosevica opet bi trebalo dokazati direktan lanac odgovornosti, da li bi se u tome uspelo ili ne, ne znam ni ja ni bilo ko drugi. A u slucaju grupe Move koja je pomenuta, oni nisu koristili silu, pa je opet americka policija nasla za shodno da bombarduje blok od 64 zgrade i pobije 11-oro ljudi ukljucujuci 5-oro dece. I da za to niko nikada ne odgovara. Sampion ljudskih prava i demokratije. To samo na svojoj teritoriji, a van te teritorije beskrajna lista pobijenih civila diljem planete.

 

Druga stvar je da se proterivanje desilo nakon pocetka bombardovanja, protivno medjunarodnom pravu, pa prema tome proterivanje ne moze biti opravdanje bombardovanja.

I na kraju, da ponovim, svako treba da odgovara, prema tome i tvoji lideri koji su pobili milione ljudi sve zakljucno sa Obamom koji salje dronove i bombarduje civile.

 

E sad, posto si mene prozivao za opravdavanje zlocina, odgovori molim te da li se slazes da svi americki predsednici/vojni vrh... tokom cijeg mandata su pocinjeni zlocini treba da provedu 5-10 godina u pritvoru dok se ne preispita njihova odgovornost?

Edited August 14, 2016 by noskich

[ObiW]

A u slucaju Milosevica opet bi trebalo dokazati direktan lanac odgovornosti, da li bi se u tome uspelo ili ne, ne znam ni ja ni bilo ko drugi.

Ali mi to znamo. A znas kako znamo? Znamo jer su pravosnazno osudjeni predsednik Vlade Srbije na 22 godine, komandant Trece armije na 22 godine, sef policije na KiM na 22 godine, nacelnika generalstaba vojske Jugoslavije na 15 godina, nacelnika resora javne bezbednosti i pomocnika ministra MUPa Srbije na 27 godina zatvora. Ova prva trojica su osudjena za ucesce u zajednickom zlocinackom poduhvatu. I sad si ti dosao da se pravis naivan i da prakticno tvrdis da sve to nema ama bas nikakve veze sa Milosevicem, sud je utvrdio da on ni luk jeo ni luk mirisao nego mu to one barabe radile iza ledja te je on kompletno nevin za devedesete, UKLJUCUJUCI I ZLOCINE NA KOSOVU ZA KOJE SU OSUDJENI SVI OKO NJEGA. 

 

 

Druga stvar je da se proterivanje desilo nakon pocetka bombardovanja, protivno medjunarodnom pravu, pa prema tome proterivanje ne moze biti opravdanje bombardovanja.

I na kraju, da ponovim, svako treba da odgovara, prema tome i tvoji lideri koji su pobili milione ljudi sve zakljucno sa Obamom koji salje dronove i bombarduje civile.

 

E sad, posto si mene prozivao za opravdavanje zlocina, odgovori molim te da li se slazes da svi americki predsednici/vojni vrh... tokom cijeg mandata su pocinjeni zlocini treba da provedu 5-10 godina u pritvoru dok se ne preispita njihova odgovornost?

Lave, tvoj predsednik je licno dao nalog za ubistvo politickog protivnika komandantu specijalnih jedinica, koji je to naredjenje izvrsio i zakopao les u jamu u sumi i polio ga krecom. Izdao je isti takav nalog za ubistvo predsednika najvece opozicione stranke, koji je atentat preziveo. Ovo je objavljeno u pravosnaznoj presudi optuzenima za ubistvo Stambolica i za atentat na Draskovica  jos 2005 godine, dok si jos uvek bio u Srbiji tako da ne mozes da se vadis da nisi bio tu pa ne znas sta je bilo, Nije mu sudjeno za to ubistvo i za pokusaj ubistva zato sto je vec bio u Hagu. U noci 5.10.2000 je isto takvo naredjenje izdao nacelniku generastaba, samo je na spisku za odstrel bilo mnogo vise imena. Dakle, tvoj predsednik nije samo koristio oruzanu silu nad civilima u vreme ratnih dejstava, on je bio i najobicniji podstrekac na ubistva u rangu mafijaskog dona ili sefa klana dilera droge. I sad si se ti nasao da ga branis i da pricas da je nevin? Izvini sto ti postavljam intimna pitanja, ali na cemu si, brate? 

Edited August 15, 2016 by ObiW