Zašto se Jugoslavija/SFRJ zaista raspala

[namenski]

Pa što zatražih činjenice. Ti mi, kao i uvek, onako komesarski dade - ličnu interpretaciju.

 

Šta tu ima da se pročita, a da bude vredno truda?

Eto sta donosi formiranje u liberalno demokratskom sistemu a la Srbija poslednjih 25 godina   : pa ti, crni Trifune, i ne znas pravo znacenje izraza komesarski^tm.

Komesari, zapamti to, ne daju licne interpretacije: oni sprovode i tumace liniju^tm i daleko su od licnog, sta vise, od njih se trazi i ocekuje da licno, privatno, potisnu u 2 plan.

I, da vidis cuda, to je ferceralo: jos od dana Konventa, pa tu skoro, do WW2, jednostavno ima u historiji trenutaka kad se bez pravih^tm komesara ne moze, ne ide.

E, sad, sto se s tim ne slaze ona Hazardova baba^tm sto se onako iskreno i od sveg srca poverila onom Slovencu, drustvenjaku, radije nego nekom tamo samoupravnom istrazivacu javnog mnjenja kome ne bi smela ni da pomene kralja Pericu pa jos na belom konju...

Mislim, opste je poznato da su srpske babe svoje najintimnije teznje i snove poveravale lutajucim Slovencima i to nije licna interpretacija - to je cinjenica koja govori o represivnom karakteru drzave u kojoj se, BTW, bas tih godina sociologija uzdigla do svetskog^tm nivoa i to u svakom pogledu, ali 'ajde.

 

Inace, za tvoju licnu informaciju: 1970. na vest o smrti Petra No.2 babe po Srbiji jesu plakale, i ne samo one i ne krisom da UDBA ne vidi.

Plakalo se i onako ovlas tugovalo nad nesrecom 1 kralja, klinca, nesrecnika, nista vise i nista manje, nikakva politika, prosto nesto ljudsko, nista UDBA...

Plakale su iste one babe koje su kao devojke kukale na glas gledajuci kako aprila '41. gori i eksplodira Oblicevo, 1 od najvecih fabrika vezanih za vojsku, prosto zato sto se kukalo za drzavom u cijem si stvaranju ucestvovao i dozivljavao kao svoju, svim zandarmerijama i sranjima uprkos.

Mislim drzavu, kao Drzavu, ima se, moze se, mogu Rodje da se za lakat ujedaju, to je tako i nikako drugacije.

Iste one babe koje su te iste '41. u ustanak i dalje, u Bosnu ispratile pola muske familije da ih najvecim delom vise nikad ne vide i koje su cetnici maltretirali, a bogami i masakrirali samo tako, Bugare da ne pominjem  -_-

Iste one babe koje su, takodje, dobrano muske familije ostavile, eno je i danas tamo, po raznim Zejtinlicima, Krfovima i ostalim Albanijama...

Nego, drz' se ti Slovenaca drustvenjaka i Jovica  :P

Al' se mani Jugoslavije  -_-

Edited August 23, 2016 by namenski

[Tribun_Populi]

Koliko su nesrećne ucveljene babe, moj druže komesaru, doprinele tome da osamdesetih u toj istoj Jugoslaviji: Sloveniju za nju nije briga ama ni najmanje za njen opstanak, u kojoj su "Bosanci" što je vremenom postao pežorativan naziv za nekvalifikovanog fižičkog radnika krivi za sva zla, i koja samo traži način da iz nje izađe; Srbija gori zbog nezadovoljstva, što svojim položajem u njoj i odnosom na papiru "svojih" pokrajina prema samoj Srbiji, što već nepostojanjem Jugoslavije kao države, pa 1 panduru koga je kao prevaziđenog 20 godina pre pustila niz vodu na sa'ranu dođe 100.000 ljudi, i u kojoj se šizi na Albance koji su krivi za sve kao Slovencima Bosanci; Hrvatska koja "šuti" pogubljena između odbrane konfederalnog ustava i dogmatskog Kardeljevog samoupravljanja i blagih federalističkih tendencija, kojoj ustaše dišu za vratom kezeći zube; Kosova, koje kao nikada u svojoj istoriji od srednjeg veka pa do danas nije bilo bogatije i razvijenije, a ipak biralo Envera Hodžu i albanski nacionalizam; i ostalih koji vagaju malo tamo-malo 'vamo?

 

Begaj bre. ^_^

[namenski]

Koliko su nesrećne ucveljene babe, moj druže komesaru, doprinele tome da osamdesetih u toj istoj Jugoslaviji: Sloveniju za nju nije briga ama ni najmanje za njen opstanak, u kojoj su "Bosanci" što je vremenom postao pežorativan naziv za nekvalifikovanog fižičkog radnika krivi za sva zla, i koja samo traži način da iz nje izađe; Srbija gori zbog nezadovoljstva, što svojim položajem u njoj i odnosom na papiru "svojih" pokrajina prema samoj Srbiji, što već nepostojanjem Jugoslavije kao države, pa 1 panduru koga je kao prevaziđenog 20 godina pre pustila niz vodu na sa'ranu dođe 100.000 ljudi, i u kojoj se šizi na Albance koji su krivi za sve kao Slovencima Bosanci; Hrvatska koja "šuti" pogubljena između odbrane konfederalnog ustava i dogmatskog Kardeljevog samoupravljanja i blagih federalističkih tendencija, kojoj ustaše dišu za vratom kezeći zube; Kosova, koje kao nikada u svojoj istoriji od srednjeg veka pa do danas nije bilo bogatije i razvijenije, a ipak biralo Envera Hodžu i albanski nacionalizam; i ostalih koji vagaju malo tamo-malo 'vamo?

 

Begaj bre. ^_^

Ne vredi Trifune, ti si - i ne samo ti - dopingovan primitivnom i na stereotipe svedenoj ikonografijom 90-ih u kojoj Srbi listom кључају, Slovenci se spremaju da beze, Bosanci mujuju i hasuju^tm, Hrvati hrvatuju^tm, Siptari siptaruju^tm osim kad ne sede kod Vuka, a svi skupa razbijaju glavu kako da sto bolje i vise zajebu napaceni srpski narod koji je ni kriv ni duzan ostao na vetrometini. E, sad, sto je slika tog srpskog naroda pravljena u SANU-ima i koju su literarno obradjivale razne cika Dobrice, nije ni vazno.

Najvaznije je da su, takvi kakvi su, uspeli da gurnu Jugoslaviju u jos 1 krug trke oko krvi i tla, da izmanipulisu i prevare svakog ko se dao izmanipulisati i prevariti jer naprosto drugog izlaza nije imao: guranje u tor nacionalistickog jednoumlja je bilo jednoumnije i totalitarnije nego sva komunisticka jednoumlja sabrana na gomilu, jebali te partijski kongresi.

I krvavije i skuplje po sve i svakoga.

 

Uostalom, zajebi: em sam nocas sis'o s Prokletija, em more zove, nas^tm plavi Jadran^tm, nemam ja kad da se prepucavam sa priucenim liberalnim demokratama  :P

[Tribun_Populi]

Samo piči, blago čiči, i ne brini za manastir.

[namenski]

Samo piči, blago čiči, i ne brini za manastir.

Sta, opet gori Hilandar???!!!  :o

[Tribun_Populi]

Konstantno. Vatra se razgorela još osamdesetih, to je nama vaša borba dala. ^_^

[namenski]

Konstantno. Vatra se razgorela još osamdesetih, to je nama vaša borba dala. ^_^

Potpalila UDBA?

Podmetnula pozar, opet se Kardelj igrao sa sibicama?

Pu, majku im jebem komunjarsku, znao sam da tu mora da ima nesto  .

Gde ima dima, ima i vatre, nego da te pitam, zasto potpaljeno 80-ih ne ugasiste 90-ih, onako liberalno demokratski, kulturno, kao u Kanadi :D nego onom viljuskom Nemanjica^tm boc-boc, a?

Ili bese kasika?

[Tribun_Populi]

Ne biva, jednom potpaljeni plamen revolucije se ne može ugasiti, to kao revolucionar valjda znaš.

 

A i zreo si za PZD.

[namenski]

Ne biva, jednom potpaljeni plamen revolucije se ne može ugasiti, to kao revolucionar valjda znaš.

 

A i zreo si za PZD.

:D

Nikad od PZD-a bezao nisam, to lako mozes da se uveris i sam.

Уосталом:

 

 

У по бурне црне ноћи,

Феруз-паша из сна скочи,

Жижак дркће, ко да чита

Страву санка с бледа лица.

Феруз-паша каду пита:

„Камо кључи од тамница?...

Три године како труну —

Ох, хајдучки пепо клети!

Па још ни сад мира нема —

У сан дође да ми прети!“

„Немој, аго, немој ноћу

Силазити у тамнице,

Сутра ћемо послат Муја,

Да покопа кости њине!“

„Хахахаха, бабо моја,

Ни живих се нисам боја,

Док су били за ужаса,

А некмоли мртвих паса.

Морам ићи да их видим

Како леже на трулишту,

Да их питам, што ме зову,

Што ме траже, што ме ишту!“

 

 

 

A pre nego se pozdravim(o), glede emocionalnog: citah i procitah, 1 ziher: ovde si emocijama plavio ponajvise ti, jebiga.

Ne kazem da je to nesto lose, naprotiv, ali ti fali malo znanja i manje predubedjenja, baratanja stereotipima, taj rad...

Uostalom, кад порастеш, кашће ти се само  , Чика Јова Змај, тај рад...

[Tribun_Populi]

ali ti fali malo znanja

;)

 

Ciao.

[namenski]

;)

 

Ciao.

:D

Jebote, ne znam zasto se ljutis, pa nije sramota ne znati, evo ja prvi jos uvek pojma nemam - glede teme - sta nas^tm je snaslo, ono jeste da sam propustio da se pravovremeno vakcinisem liberalnim demokratizmom, sta cu..

Zlo je ko ne zna, a uciti se ne da, taj rad, videces vec  :)

[Tribun_Populi]

Daleko od toga da se ljutim, nego ne volim da vodim prazne razgovore, sa floskulama, frazama i ličnim viđenjima a bez iole čitanja vrednog sadržaja za temu diskusije. A patku da merimo nema potrebe, jer moja em je veća em čvršća, tu gubiš na keca.

 

Tako da adio mare, adio bella Napoli... obrni jedan krug po unserer schöner blau Adria i za moj račun, pusa.

[namenski]

Ето...  :(

[MancMellow]

pa kad krenu deklasifikacije prav za prav, mislim i one što su na 50 godina... 

 

 

 

Vašington -- Prvi predsednik nezavisne Hrvatske Franjo Tuđman je početkom 1992. pokušao da ubedi SAD da je u njihovom interesu da Srbi i Hrvati podele BiH.  Tuđman je potvrdio da je o tome razgovarao ne samo sa Slobodanom Miloševićem, već i sa liderima Srba u BiH koji Hrvatima nude dogovor. To je navedeno u depeši od februara 1992. koja je iz Ambasade SAD u Beogradu upućena u Stejt department, a deklasifikovana je prošlog meseca, prenele su banjalučke Nezavisne novine. Kako je istaknuto, Tuđman je pokušao da dokaže da će muslimani dovesti pola miliona Turaka, te da će se preko Sandžaka i Kosova povezati sa Turskom. Uzimajući u obzir "visoki natalitet muslimana", navodi se dalje, muslimanska država u Evropi ne bi bila u interesu ni Amerike ni Evrope. U depeši je istaknuto da je tadašnji američki ambasador Voren Cimerman bio šokiran ovim tvrdnjama, uz napomenu da je interes za podelu BiH u Tuđmanu verovatno pobudio Slobodan Milošević tokom razgovora u Briselu. Navedeno je da je Cimerman upitao Tuđmana kako je moguće da sa Srbima ratuje u Hrvatskoj, a da istovremeno s njima pregovara u BiH, Tuđman je, kako se tvrdi u depeši, odgovorio da je BiH veštačka država stvorena voljom kolonijalnih sila, a da je Hrvatska stara država koja se prostirala do Zemuna, te da je neophodno da u interesu mira Srbi i Hrvati postignu dogovor u BiH, s tim da bi muslimanima bila prepuštena teritorija Sarajeva s okolinom. Ističe se takođe da je telefonski razgovor sa Tuđmanom inicirao Cimerman kako bi ga pohvalio jer je pristao da odblokira kasarne JNA u Hrvatskoj i da mu objasni zašto SAD ne mogu da priznaju Hrvatsku, ali da je Tuđman veoma brzo razgovor skrenuo na BiH i njegove planove o podeli. "Bilo nam je jasno da Tuđman jednostavno ne može da shvati da muslimani imaju bilo kakvo pravo da odlučuju o sudbini BiH. Potpuno je odbacio ambasadorovo mišljenje da je (Alija) Izetbegović razumna osoba koja želi kompromis", navodi se dalje u depeši i dodaje: "Tuđman je za Izetbegovića rekao da je turski čovek koji želi da stvori veliku Bosnu. Rekao je da ako mi to dozvolimo, Hrvati prepušteni sudbini u terorističkoj kampanji ne bi poštedeli ni Zagreb". Razgovor je dalje, kako je navedeno, iz faze bizarnog prešao u fazu košmara kada je Tuđman počeo da zastupa srpsku poziciju, tvrdeći da je za mir potrebno rešiti položaj dva miliona Srba zapadno od Drine, te da se tenzije jedino mogu trajno rešiti crtanjem novih granica. "Ako vi i Milošević podelite BiH, biće rata. Šta očekujete da će tada muslimani uraditi?", rekao je američki ambasador i napomenuo u depeši da je Tuđman svojim argumentima praktično potirao hrvatsku politiku prema Srbima u vlastitoj zemlji. Na dalje insistiranje Tuđmana da je podela BiH jedino rešenje koje će muslimani morati prihvatiti ako Srbi i Hrvati istraju, Cimerman je razgovor skrenuo na Srbiju, istakavši da Zapad mora pokazati Miloševiću da otimanje BiH nije odgovor. Onda je, kako je istaknuto, otvoreno kritikovao nemačku politiku prema BiH. "Njemačka je u velikoj meri odgovorna za ovaj problem jer je naterala Izetbegovića da mora da bira između nezavisnosti i priključenja mini Jugoslaviji kojom bi dominirali Srbi. Njegova odluka da ide na nezavisnost je razumljiva, ali je izazvala očekivan srpski odgovor. Izetbegovića treba podržati da izađe iz ovog problema i zato je pozicija SAD da moraju opstati postojeće granice", navedeno je u depeši. Ambasador je onda pozvao Tuđmana da se ne pridružuje Miloševiću u zamci redefinisanja granica, a Tuđman je Cimermana upozorio da SAD treba da paze na politiku Nemačke prema muslimanima. Ambasador je, kako se navodi, privodeći razgovor kraju, upozorio Tuđmana da će izgubiti američku podršku ako nastavi sa svojom politikom. U uvodnom delu razgovora Cimerman je objasnio da Amerika ne može priznati Hrvatsku iz dva razloga. Prvo zato što je u Jugoslaviji ratno stanje, a drugo zato što nepriznavanjem Hrvatske SAD zadržavaju određeni kredibilitet i mogućnost da utiču na Beograd. SAD nikad neće priznati srpsku republiku u BiH koja bi nastala kao rezultat srbijanske agresije na tu zemlju, rekao je Voren Cimerman, američki ambasador u Beogradu u telefonskom razgovoru s Tuđmanom iz februara 1992, koji je nedavno deklasifikovao Stejt department. "Srpske aktivnosti u stvaranju srpske republike u BiH vidimo kao agresiju koju niti hoćemo niti možemo priznati i prihvatiti. Nećemo prihvatiti ni hrvatsku agresiju kao uspostavljanje ravnoteže prema srpskim akcijama. Kako očekujete od nas da se suprotstavimo srpskim namerama da menjaju granice u Hrvatskoj, a da istovremeno podržimo iste takve vaše aktivnosti u BiH?", rekao je Cimerman.

 

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=08&dd=23&nav_category=167&nav_id=1168803

[Tribun_Populi]

pa kad krenu deklasifikacije prav za prav, mislim i one što su na 50 godina...

 

Eto ti i demokratizacije i uređenja srpsko-hrvatskih odnosa na delu. ^_^