KK Mega Vizura

[Кристофер Лумумбо]

Ne mogu sa telefona , kad dodjem kuci. Na stranu sto Megu tretiraju kao da je Cokijev B tim.

[Calavera]

Vazi. Sad treba da otpustimo svakog igraca starijeg od 22 godine da se, mozes misliti, ne bi uvredio i otisao neki od klinaca koji minut ozbiljne kosarke u zivotu nije video a treba da igra u Evroligi. To su, naravno, totalne gluposti, u sportu je konkurencija uvek bila najbolji garant napretka igraca. Zvezda nije razvojni tim vec ekipa koja ce ako sve bude kako treba sledece godine opet igrati preko 80 utakmica, od kojih 24 na najvisem kosarkaskom nivou koji postoji u Evropi. Ko moze da odgovori na zahteve takmicenja igrace, ko ne moze sedece na klupi i mahace peskirom. I ko ti uopste garantuje da ce se upravo Jokic izboriti za najvecu minutazu od visokih igraca? Zasto, na primer, Dangubic ne igra ove godine po 25 minuta?

 

Mozes misliti, treba opet da igramo sa cetiri igraca u reketu jer je neki forumski navijac zamislio da Marko Tejic mora da ima odredjeni broj minuta sledece godine, a ako se to ne desi otici ce nam Brano Djukanovic. Eto tragedije nevidjene.

 

Pa Jokic je Miskova zlatna koka, najbolje da ce on grejati klupu nekom tamo Tejicu. I nisam rekao da opet treba uci s cetvoricom visokih u sezonu, ali taj peti bi morao da bude neki talenat iz domace proizvodnje ili neki zahvalan igrac tipa Radenovic. Ne moze se praviti ekipa tako sto ces natrpati 12 podjednako kvalitetnih igraca i pustiti ih se da se kolju za mesto, neko ce tu morati da izvuce deblji kraj.

 

To na stranu, 1 ozbiljan klub apsolutno ne moze da dopusti sebi da zaboravi na ono sto je ovo godine uradjeno s Tejicem naustrb svetlucave nove igracke u komsiluku. Niti je pametno, niti je posteno, niti je moralno, niti imamo ikakvu garanciju da ce se takav potez na kraju ispostaviti kao dobar. A sve ovo vazi pod uslovom da se od Jokica zaista moze ocekivati nesto veliko, u sta me on ove sezone svojim stavom nimalo nije uverio.

 

Ne bi sad da ulazim u detalje o tome ko je ladio jaja, a ko se čeličio. Ono što je činjenica da je Jokić je ipak igrao za razliku od Tejića koji je sedeo na klupi i trenirao.

 

Okreni-obrni bilo bi suludo propustiti Jokića ako bude ponuđen. Njemu je malo falilo da bude ode u Real ili Barsu, pre je bahaćanje da ga ne dovedeš jer si kao već popunjen nego da ga dovedeš.

 

Jokic ovu kosarku koju igra u Mezi™ moze da okaci macku o rep, videli smo na primeru gorepomenutog Dangubica kolika je razlika izmedju Mege i Zvezde. Vise je Tejic izvukao od one sitnine u EL nego Jokic od cele sezone. Da ne pricamo sto je on sad vec postao punopravni deo rotacije, za razliku od pocetka sezone.

Edited May 9, 2015 by Calavera

[harper lee]

Ne mogu sa telefona , kad dodjem kuci. Na stranu sto Megu tretiraju kao da je Cokijev B tim.

 

C tim. B tim vodi Gurovic.

 

Pa Jokic je Miskova zlatna koka, najbolje da ce on grejati klupu nekom tamo Tejicu. I nisam rekao da opet treba uci s cetvoricom visokih u sezonu, ali taj peti bi morao da bude neki talenat iz domace proizvodnje ili neki zahvalan igrac tipa Radenovic. Ne moze se praviti ekipa tako sto ces natrpati 12 podjednako kvalitetnih igraca i pustiti ih se da se kolju za mesto, neko ce tu morati da izvuce deblji kraj.

 

To na stranu, 1 ozbiljan klub apsolutno ne moze da dopusti sebi da zaboravi na ono sto je ovo godine uradjeno s Tejicem naustrb svetlucave nove igracke u komsiluku. Niti je pametno, niti je posteno, niti je moralno, niti imamo ikakvu garanciju da ce se takav potez na kraju ispostaviti kao dobar. A sve ovo vazi pod uslovom da se od Jokica zaista moze ocekivati nesto veliko, u sta me on ove sezone svojim stavom nimalo nije uverio.

 

 

Druze, u toj varijanti koju sam pomenuo na te dve pozicije imas 80 minuta na pet igraca, puta 80 utakmica, ima tu minuta i minuta da se useru od igranja. Tejic ce svakako dobiti vecu sansu sledece godine ali nerealno je ocekivati da ce on odmah da pegla Evroligu, isto vazi i za Jokica. Jeste on zlatna koka za Miska ali ova ga sezona nije bas preporucila, iako su ga gledali neki ozbiljni evropski klubovi. ako bi napravio iskorak u Evroligi sledece godine interesovanje bi se odmah povratilo. On decko ima 20 godina i pokazao je veliki talenat, nema potrebe da se toliko zuri s njim pa da jedna godina bude do or die. Sto se talenata iz domace proizvodnje tice na poziciji visokih igraca tu je mrka kapa, Dovoljno je samo reci da u FMP-u na tim pozicijama igraju Sturanovic, Micovic, onaj mali Pekovic i sad su doveli Apica koji je takodje 1995. godiste (a i on je undersized).

 

Uopste je cela ta prica o "gusenju domacih igraca zbog svetlucave igracke iz komsiluka" besmislena i niko ozbiljan se ne obazire na nju. Zasto smo onda dovodili Kalinica, Jovica, Vilijamsa, Dangubica i Cirbesa kad smo mogli da guramo Dobrica, Cvorovica, Gudurica, Rebica i Djukanovica? Ne verujem da ce Jokic kod nas i sve ovo je prica radi price ali ako dodje to ce biti dobro i za nas i za njega i za Tejica. Teja je svoju sansu iskoristio i na njega se sigurno ozbiljno racuna, nece on ispasti iz tima ni zbog koga.

[Calavera]

Ima minuta, ali u ABA ligi. U EL je sve jasno, bice po dve legitimne opcije na 4 i 5, a taj peti visoki (ako ga uopste bude) ce mahati peskirom i traziti svoju sansu u ABA i KLS. A s obzirom da je za Jokica upravo ta EL najprimamljiviji razlog za dolazak, jasno je da on nece biti taj mahac peskirom, sto na toj poziciji ostavlja spremnog Tejaru. A manjak dobrih visokih igraca u FMPu je dobro poznata cinjenica, ali sa dilemom Tejic-Jokic nema neke veze jer obojici trebaju EL minuti odmah sledece sezone.

 

Dovodili smo te igrace zato sto su visestruko bolji od opcija na njihovim pozicijama u FMPu. Ja ne verujem da je Jokic visestruko bolji od Tejica, a pogotovo ne vidim smisao dovoditi ga bas kad je Tejic nasao svoje mesto u timu i postao spreman za EL utakmice. Drugim recima, radi se o cistom bahacenju, i ja ne mogu da verujem da vas primeri iz bliske proslosti nisu naucili da ne mozemo vecno trositi pare na nove igrace umesto da se malo posvetimo sopstvenoj skoli.

Edited May 9, 2015 by Calavera

[harper lee]

Ima minuta, ali u ABA ligi. U EL je sve jasno, bice po dve legitimne opcije na 4 i 5, a taj peti visoki (ako ga uopste bude) ce mahati peskirom i traziti svoju sansu u ABA i KLS. A s obzirom da je za Jokica upravo ta EL najprimamljiviji razlog za dolazak, jasno je da on nece biti taj mahac peskirom, sto na toj poziciji ostavlja spremnog Tejaru. A manjak dobrih visokih igraca u FMPu je dobro poznata cinjenica, ali sa dilemom Tejic-Jokic nema neke veze jer obojici trebaju EL minuti odmah sledece sezone.

 

Dovodili smo te igrace zato sto su visestruko bolji od opcija na njihovim pozicijama u FMPu. Ja ne verujem da je Jokic visestruko bolji od Tejica, a pogotovo ne vidim smisao dovoditi ga bas kad je Tejic nasao svoje mesto u timu i postao spreman za EL utakmice. Drugim recima, radi se o cistom bahacenju, i ja ne mogu da verujem da vas primeri iz bliske proslosti nisu naucili da ne mozemo vecno trositi pare na nove igrace umesto da se malo posvetimo sopstvenoj skoli.

 

Izvini ali sve ovo sto si napisao je jedno veliko opste mesto. Tejic nije nista spremniji za Evroligu nego sto je bio pre mesec dana (a tokom sezone jedva da je ulazio u igru) samo sto sad igra protiv neozbiljnijih protivnika pa on sam izgleda bolje. Sledece godine videcemo kako ce se pokazati, ima celo leto da dalje otklanja nedostatke i napreduje. Isto vazi i za Jokica koji Evroligu nije ni video osim na TV-u. Kao sto rece Heaviside, mi ne pricamo o gotovim igracima koji mogu odmah da stanu uz rame Fernandu Rejesu i da se s njim guraju vec o dva klinca od 20 godina koji imaju jos mnogo da rade da bi zasluzili ozbiljne minute u evroligaskom timu. Verujem da je i Misko savrseno svestan toga i da ga nikakva minutaza nece spreciti da posalje Jokica u Zvezdu ako proceni da tu moze najbolje da napreduje, kao sto ga nije sprecila ni u slucaju Dangubica. Na igracima je da se kroz pripreme, treninge i utakmice nametnu u zdravoj konkurenciji i zarade svoje minute. Ne vidim u cemu je sportski smisao kresati sportsku konkurenciju u timu jer, eto, treba neki igrac od 20 godina obavezno da igra neke minute zato sto... ne znam ni sam kako da protumacim ono sto si napisao.

 

I ne znam o kakvom bahacenju govorimo ako nam petorka visokih igraca budu Mitrovic, Tejic, Jokic, Cirbes i neki pouzdani solidni snazan i skakacki sposoban centar na petici za 80 utakmica po sezoni. Kamo te lepe srece da sto je moguce veci broj mladih potencijalnih reprezentativaca igra Evroligu, ove godine u jednom, od sledece godine nadam se u dva srpska tima. Da imamo resenje u FMP-u ili svom omladinskom pogonu pa hajde nekako, ali i sam si rekao da nemamo.

[Calavera]

Tejic treba da igra u EL upravo zato sto ima 20 godina, a pokazao je odredjeni talenat, vreme mu je. Dokle bi ti da ga drzimo kao x-faktora za razne Tamise i Konstantine, dok ne napuni tridesetu? To ti je i odgovor na ono s pocetka pasusa, on nece biti potpuno spreman za EL ni sledece sezone, ali ako mu se ne pruzi prava sansa, nece biti spreman nikad. Jednom se mora preseci i ubaciti mladog talentovanog igraca u bazen s ajkulama i videti od cega je napravljen. Nece to bas biti iz vedra neba, i ove sezone je imao odredjenu minutazu u EL, sad ga Radonjara pusta da dominira u domacici, verujem da ga ceka naporno leto, svi uslovi su ispunjeni.

 

Dangubica nam je Misko ustupio jer na njegovoj poziciji nije bila guzva kao na Jokicevoj pa je znao da ce dobiti svoje minute, skroz druga situacija.

 

I ja ne pricam o 80 utakmica po sezoni, pricam iskljucivo o Evroligi. Mozes ti ovu situaciju da umotavas u sarene oblande™ i lazes sebe koliko hoces, ali jasno je ko ce ispusiti za mesto u rotaciji za EL utakmice ako Jokic dodje u Zvezdu.

Edited May 9, 2015 by Calavera

[harper lee]

Tejic treba da igra u EL upravo zato sto ima 20 godina, a pokazao je odredjeni talenat, vreme mu je. Dokle bi ti da ga drzimo kao x-faktora za razne Tamise i Konstantine, dok ne napuni tridesetu? To ti je i odgovor na ono s pocetka pasusa, on nece biti potpuno spreman za EL ni sledece sezone, ali ako mu se ne pruzi prava sansa, nece biti spreman nikad. Jednom se mora preseci i ubaciti mladog talentovanog igraca u bazen s ajkulama i videti od cega je napravljen. Nece to bas biti iz vedra neba, i ove sezone je imao odredjenu minutazu u EL, sad ga Radonjara pusta da dominira u domacici, verujem da ga ceka naporno leto... 

 

Dangubica nam je Misko ustupio jer na njegovoj poziciji nije bila guzva kao na Jokicevoj pa je znao da ce dobiti svoje minute, skroz druga situacija.

 

I ja ne pricam o 80 utakmica po sezoni, pricam iskljucivo o Evroligi. Mozes ti ovu situaciju da umotavas u sarene oblande™ i lazes sebe koliko hoces, ali jasno je ko ce ispusiti za mesto u rotaciji za EL utakmice ako Jokic dodje u Zvezdu.

 

Da, resio sam da lazem sebe jer mi je u zivotu bas onako strasno stalo do toga da li ce Jokic ili Tejic za Zvezdu Telekom igrati 20 minuta po utakmici u Evroligi. Ziv nisam dok Radonjic ne razresi tu dilemu i spasi me silnih zivotnih muka.

 

Tejic treba da igra u Evroligi ako pokaze da moze da doprinese timu. Isto vazi i za svakog drugog igraca u timu bez obzira na to da li ima 20, 25 ili 30 godina. To nije revijalno takmicenje. I nigde nisam napisao da on ili bilo ko drugi treba da bude X faktor protiv Konstantina ili Tamisa, niko srecniji od mene ako nalupa neku Barselonu ili CSKA. Samo se malo bojim da ne bude opet nekih nerealnih ocekivanja pa da onda zbog njih ne bude proglasavan za babu, metiljavca ili sta se vec u tim slucajevima prilepljuje igracu. Tejic ce igrati sigurno u prvom timu Zvezde sledece godine, da li bez Jokica ili sa Jokicem to je na Miskovim, Zvezdinim i Jokicevim planovima. No, Tejic niti ce propasti ako Jokic dodje, niti ce se pretvoriti u zver ako ne dodje. To prosto nema veze jedno s drugim, za napredak igraca odredjena minutaza po utakmici je samo jedan od faktora i to cak ne spada u znacajnije.

[Calavera]

Voleo bih da znam sta su za tebe znacajniji faktori od igranja protiv igraca boljih od sebe. Moze on da se znoji na treninzima koliko hoce (kao sto treba, i ja se nadam da to i radi), ali zna se kako talenti postaju igraci. Njemu su prosto neophodni minuti u EL sledece sezone, i bio bi sasvim logican sled dogadjaja da ih dobije jer ih je realno i zasluzio.

 

Nego, cela ova diskusija podrazumeva da bi Jokara, ako dodje kod nas, igrao cetvorku. Sta ako ga nasi planiraju za centra? On mi je malo previse svilen za tu poziciju, a i mozda bi nam za Bobijevu zamenu vise pomogao igrac koji bi odmah doneo odredjeni kvalitet, ali meni pentagon u sastavu Luka, Tejic, Maik, Jokic + eto recimo Radenovic kao ispomoc zvuci kao recept za zabavnu sezonu.

Edited May 9, 2015 by Calavera

[djuras]

jokic i treba da igra centra

[harper lee]

Voleo bih da znam sta su za tebe znacajniji faktori od igranja protiv igraca boljih od sebe. Moze on da se znoji na treninzima koliko hoce (kao sto treba, i ja se nadam da to i radi), ali zna se kako talenti postaju igraci. Njemu su prosto neophodni minuti u EL sledece sezone, i bio bi sasvim logican sled dogadjaja da ih dobije jer ih je realno i zasluzio.

 

Nego, cela ova diskusija podrazumeva da bi Jokara, ako dodje kod nas, igrao cetvorku. Sta ako ga nasi planiraju za centra? On mi je malo previse svilen za tu poziciju, a i mozda bi nam za Bobijevu zamenu vise pomogao igrac koji bi odmah doneo odredjeni kvalitet, ali meni pentagon u sastavu Luka, Tejic, Maik, Jokic + eto recimo Radenovic kao ispomoc zvuci kao recept za zabavnu sezonu.

 

Trening, individualni rad na ispravljanju igrackih i fizickih nedostataka, treniranje i igranje protiv boljih od sebe. Naravno da je bitno da igrac igra ali ne mislim da je narocito bitno da li ce igrati 18 ili 23 minuta prosecno po utakmici u jednom od nekoliko takmicenja koja klub igra.

 

To sa Radenovicem mislim da ne bi islo, kad bismo igrali sa ovom cetvoricom trebala bi nam klasicna snazna i skocna petica koja moze da brani unutrasnju igru i dobra je u skoku i zagradjivanju.

[Calavera]

Jednom recju - trening :D I opet ti o tim nekim nekolikim™ takmicenjima, a ja sve vreme pricam o EL minutazi.

 

Citava poenta petog visokog tipa Radenovica je da bude tu samo zlu ne trebalo, za slucaj da se neko od ovih mladaca™ bas raspadne ili ne daj Bobe povredi u toku sezone. 

Edited May 9, 2015 by Calavera

[harper lee]

Jednom recju - trening :D I opet ti o tim nekim nekolikim™ takmicenjima, a ja sve vreme pricam o EL minutazi.

 

Citava poenta petog visokog tipa Radenovica je da bude tu samo zlu ne trebalo, za slucaj da se neko od ovih mladaca™ bas raspadne ili ne daj Bobe povredi u toku sezone. 

 

To i kazem, ne mislim da je za razvoj igraca odlucujuce da li ce tokom jedne sezone igrati 18 ili 23 minuta prosecno po utakmici bas u Evroligi.

 

Igrac za zlu ne trebalo nam ne treba, hvala lepo. Trebaju nam igraci koji ce da doprinesu kvalitetu igre i rezultata. Da li su mladji, stariji ili srednjih godina, to je nevazno. Bilo bi lepo da imamo efikasan i konkurentan tim sastavljen samo od nasih klinaca ali trenutno nemamo taj kvalitet, kad ga budemo imali dizem ruke, dizem obadve za tu opciju. Poenta takmicarskog sporta je rezultat, razvoj mladih igraca je dodatna vrednost. Naravno, da me neko pogresno ne shvati, mislim da klubovi kao sto su nasi moraju da se posebno potrude da razvijaju svoje igrace ali karte su trenutno tako podeljene da je rezultatska margina dosta uska i o tome se takodje mora voditi racuna. Drugim recima, mozemo mi da grunemo svih 12 klinaca u prvi tim, onda nas nacekaju u polufinalu ABA lige neki Partizan, Cedevita ili Buducnost i do vidjenja mogucnost tim igracima da napreduju kroz Evroligu.

Edited May 9, 2015 by harper

[Calavera]

Naravno da je bitno da talentovani igrac igra bas u EL jer je tamo konkurencija daleko jaca od ABA lige. Nije isto cuvati Jagodic-Kuridzu i Justina Doellmana.

 

Nijednom timu ne treba pet jednako kvalitetnih opcija na 4 i 5, jednostavno je prevelika guzva. Tacnije, oni bogatiji klubovi i takav luksuz mogu da priuste, mi tesko.

 

I kada ce se to karte sloziti pa cemo doci u situaciju da mozemo da razvijamo mlade igrace? Sta si ti isplanirao, za nekih 5-6 godina postajemo apsolutni lideri u regionu, sa FMPom B, C i D u ABA ligi gde ce mladi igraci moci nesmetano da se razvijaju i doteruju? A do toga cemo verovatno doci kupovinom svih igraca na domacem trzistu za koje se proceni da bi mogli imati marginalno bolje karijere od talenata iz nase skole? Mislim, eto kako meni zvuci ovo tvoje razmisljanje...

Edited May 9, 2015 by Calavera

[harper lee]

Naravno da je bitno da talentovani igrac igra bas u EL jer je tamo konkurencija daleko jaca od ABA lige. Nije isto cuvati Jagodic-Kuridzu i Justina Doellmana.

 

Nijednom timu ne treba pet jednako kvalitetnih opcija na 4 i 5, jednostavno je prevelika guzva. Tacnije, oni bogatiji klubovi i takav luksuz mogu da priuste, mi tesko.

 

I kada ce se to karte sloziti pa cemo doci u situaciju da mozemo da razvijamo mlade igrace? Sta si ti isplanirao, za nekih 5-6 godina postajemo apsolutni lideri u regionu, sa FMPom B, C i D u ABA ligi gde ce mladi igraci moci nesmetano da se razvijaju i doteruju? A do toga cemo verovatno doci kupovinom svih igraca na domacem trzistu za koje se proceni da bi mogli imati marginalno bolje karijere od talenata iz nase skole? Mislim, eto kako meni zvuci ovo tvoje razmisljanje...

 

Naravno da mozemo da priustimo pet igraca istog kvaliteta na dve pozicije, nemaju pare nikakve veze sa tim ako ti igraci nisu skupi. A Cirbes, Mitrovic i Tejic koji za sada izgleda sigurno ostaju nisu skupi.

 

Uzgred, ako nisi primetio mi razvijamo mlade igrace. Tejic, Mitrovic, Dangubic i Kalinic jesu mladi igraci, probali smo i sa Rebicem ali koliko vidim tu je mrka kapa. To je pet igraca od 12, ovi preko 12 koji su se skidali ili bili uz prvi tim su takodje mladi igraci, Kaplanovic. Cvorovic, Aranitovic i Radanov, nismo tu drzali neke iskusne igrace za ne daj Boze. Koliko bi ti mladih igraca da imamo u prvom timu? Imamo brdo mladih igraca u FMP-u i kamo te lepe srece da bar tamo pokazuju neki kvalitet koji bi ih preporucio za prvi tim i da im Gurovic daje valjanu priliku da ga pokazu. I naravno da cemo kupiti svakog mladog igraca od kojeg procenimo da mozemo da imamo igracku i finansijsku korist, mozemo da dodjemo do njega, on zeli da igra za nas i nadjemo se oko cene. Otkad je to sporno i nesto sto klubovi ne rade ili ne treba da rade?

 

Ovde provejava prilicno naivna pomisao da mlad igrac ako je nesto vise pokazao u mladjim kategorijama nuzno mora da postane veliki igrac ako mu se da odgovarajuca minutaza na jacem nivou takmicenja. To nije zakonitost ni pravilo vec samo mogucnost koju neki igrac iskoristi a neki ne. Ogroman je spisak igraca koji su obecavali kao juniori pa na kraju nije nista ispalo od njih i taj spisak ce svake takmicarske godine biti sve veci i veci. Mi kad bismo iz svake generacije dobili po jednog ekstra igraca mogli bismo da se lupamo nogama u dupe od srece, a vec kad bismo dobili dvojicu mozemo svi da se ponapijamo. Ne ide to bas tako "trak minutaza - trak igracina". Pri cemu uopste ne vidim razlog da se ta prica poteze u vezi sa Tejicem jer on ce sigurno imati vecu ulogu sledece godine, ko god da dodje ili ne dodje u Zvezdu.

Edited May 9, 2015 by harper

[Mister No]

Di je moderatorska palica