Kolonizacija Venere

[fonTelefon]

Ukupna masa Zemljine atmosfere je oko 5 milona milijardi tona. A Venerina je jedno sto puta teza. Sad ti racunaj koliko su teske te budaline koje bi da odvade najveci deo te mase. Ti koji pominjes mozda su imali poetske izlete. Tvoje neznanje je proporcionalno tvojoj drskosti. Procitao si par naucnopopularnih clanak i i sad ces ti nekom da kazes da je troll kad ti se ukaze na najaktuelnije teme iz astronautike http://www.technologyreview.com/blog/arxiv/26793/. Ponavaljam ne mozemo efikasno da prikupimo ni najblize asteroide, a kamo li da efikasno bombardujemo Veneru sa asteroidima sa daleko vece distance ili da pravimo nekakve suncobrane od par desetina hiljada kilometara. Ovo ko je pisao nema pojma o realnoj astronautici.

[Weenie Pooh]

Tvoje neznanje je proporcionalno tvojoj drskosti. Procitao si par naucnopopularnih clanak i i sad ces ti nekom da kazes da je troll kad ti se ukaze na najaktuelnije teme iz astronautike Ovo ko je pisao nema pojma o realnoj astronautici.

Ne budali više, molim te, nego pusti čoveka da piše o čemu hoće. Tvoje "ukazivanje na najaktuelnije teme iz realne astronautike" se svelo na rečenicu "Opet gomila neznanja". To je školski primer malicioznog trolovanja.

[fonTelefon]

Ne budali više, molim te, nego pusti čoveka da piše o čemu hoće. Tvoje "ukazivanje na najaktuelnije teme iz realne astronautike" se svelo na rečenicu "Opet gomila neznanja". To je školski primer malicioznog trolovanja.

Tvoj problem je sto mozes da shvatis samo tu recenicu, ali ona i jeste srz. I u sledeceoj recenici je dato pojasnjenje sta je pogresno. Objasnio sam kolika je masa atmosfere u pitanju, i dao link tekst ko zeli nesto i da procita o realnim problemima kako je tesko dobaviti asteroide. smatraj trolom. Moze covek da pise sta hoce ali mogu i ja da ukazem da ono sto pise nema nikakvu naucnu i tehicku i ekonomsku ispravnost i potkrepio sam to. Preko deste godina se sastavlja malo veca orbitalna stanica sve vaznije interplanetarne misije su na cekanju zbog nje, ni svemirsko jedro od mylara nisu uspeli da razapnu, a ne da se bave razapinjanjem struktura od deset hiljada kilometara za teraformiranjem.Ne znam samo da li iko oseca koliko pominjanje dovlacenja objekata iz Kajperovog oblaka vristi nerealnoscu i beznadeznoscu. Tako daleko smo jedva nekoliko sondi uputili nikad nista vratili. Edited November 28, 2011 by fonTelefon

[Agni]

Tvoj problem je sto mozes da shvatis samo tu recenicu, ali ona i jeste srz. I u sledeceoj recenici je dato pojasnjenje sta je pogresno. Objasnio sam kolika je masa atmosfere u pitanju, i dao link tekst ko zeli nesto i da procita o realnim problemima kako je tesko dobaviti asteroide. smatraj trolom. Moze covek da pise sta hoce ali mogu i ja da ukazem da ono sto pise nema nikakvu naucnu i tehicku i ekonomsku ispravnost i potkrepio sam to. Preko deste godina se sastavlja malo veca orbitalna stanica sve vaznije interplanetarne misije su na cekanju zbog nje, ni svemirsko jedro od mylara nisu uspeli da razapnu, a ne da se bave razapinjanjem struktura od deset hiljada kilometara za teraformiranjem.

Ti bi bio u pravu da je bigvlada napisao da se sa teraformiranjem Venere moze zapoceti odmah, ili u naredne dve-tri decenije. Ali, on pise o resenjima koja ce mozda postati ostvariva tek posle malo duzeg vremenskog perioda, zahvaljuci buducem verovatnom usavrsavanju tehnickih mogucnosti. Radi se o spekulacijama i pretpostavkama, sto je sasvim legitiman vid predvidjanja (pa neka bude i mastanja) daleke buducnosti. Hajde da budemo realni: na koliko procenujujes sansu da ono sto bigvlada pise nece imati "nikakvu naucnu i tehnicku i ekonomsku ispravnost" za recimo sto godina od sada? A za dvesta? Konstruktivan doprinos diskusiji sa tvoje strane bi bio upravo takav vid ukazivanja na tehnicke prepreke i na vremenski rok potreban za njihovo prevazilazenje, umesto obrusivanja na postavljaca topika i otpisivanja citave ideje kao nemoguce.

[Weenie Pooh]

Tvoj problem je sto mozes da shvatis samo tu recenicu, ali ona i jeste srz. Ne znam samo da li iko oseca koliko pominjanje dovlacenja objekata iz Kajperovog oblaka vristi nerealnoscu i beznadeznoscu.

Pa da, niko ne može da razume tvoju visokostručnu analizu koja vrišti "to je nemoguće". Posebno su kompleksni argumenti "atmosfera je masivna" i "komete su predaleko" Svi znamo da je kolonizacija Venere nemoguća. Na prethodnoj strani sam izrazio sumnju da će ikad biti moguća (/praktična/isplativa). Ali teorijski koncepti teraformiranja planeta postoje već decenijama, Naravno da svi počivaju na stepenu tehnološkog razvitka daleko višem od današnjeg, ali ih to ne čini manje validnim. Jer su, ponavljaj za mnom, teorijski koncepti.Sreća što kroz istoriju nije bilo previše mudrosera koji bi trolovali svaku raspravu idiotskim "ali to ne postojiiii" konstatacijama, posle kojih bi se osećali intelektualno superiornim. Danas bi se realna nauka još bavila idejom točka.

[fonTelefon]

Ti bi bio u pravu da je bigvlada napisao da se sa teraformiranjem Venere moze zapoceti odmah, ili u naredne dve-tri decenije. Ali, on pise o resenjima koja ce mozda postati ostvariva tek posle malo duzeg vremenskog perioda, zahvaljuci buducem verovatnom usavrsavanju tehnickih mogucnosti. Radi se o spekulacijama i pretpostavkama, sto je sasvim legitiman vid predvidjanja (pa neka bude i mastanja) daleke buducnosti. Hajde da budemo realni: na koliko procenujujes sansu da ono sto bigvlada pise nece imati "nikakvu naucnu i tehnicku i ekonomsku ispravnost" za recimo sto godina od sada? A za dvesta? Konstruktivan doprinos diskusiji sa tvoje strane bi bio upravo takav vid ukazivanja na tehnicke prepreke i na vremenski rok potreban za njihovo prevazilazenje, umesto obrusivanja na postavljaca topika i otpisivanja citave ideje kao nemoguce.

Ukoliko se ne pronadje nacin da pravimo antimateriju efikasno onda apsolutno nikad. NASA je zvanicno digla ruke od medjuzvezdanih putovanja, a DARP je letos raspisivao konkurs za generacijski brod iako ti svako sa osnovnim poznavanjem fisije i eventualno fuzije moze ti odmah reci da nema sanse da poneses dovoljno goriva za takav put bez obzira koliko proveo na putu cak je dugotrajno energetsko odrzavanje kolonije u medjuzvezdanom prostoru neizvesno. Stepen efikasnosti je premali. Nikaka pogon sa tamnom materijom ili sa nekom propulzijom van samog broda nije izmisljen. Nema tu nikakvog konstruktivnog pristupa. Zasto ti to pricam o medjuzvezdanom pogonu. Pa sama ideja da se stigne do Kajperovog pojasa i da se nesto masivno vrati za zivota jedne generacije je apsurdna bez ekstra efikasnog pogona. Nema tu nikakve filozofije samo mastanje bez olovke i papira za najosnovniji proracun. Tek odvadjivanje atmosfere nema sanse. Nema tu konstruktivnost ne pomaze nema tu nikakvog pozitivizma da ce nauka razresiti sve, nauka odavno nije oblast gde se nesto nabada vec mogu da se daju jasni okviri. Kao sto rece Dzems Bond kod tesnih cipela ne pomaze hrabrost. Edited November 29, 2011 by fonTelefon

[Skyhighatrist]

"Tesla's ideas are splendid, but they are utterly impractical."Thomas Edison, 1885

"There is no reason for any individual to have a computer in his home."Ken Olsen, the founder and CEO of Digital Equipment Corporation, 1977

[/media][media]http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=SxlHXsGgMaQ Edited November 29, 2011 by historian

[fonTelefon]

[/media][media]http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=SxlHXsGgMaQ

Ma kako sebi izgledao ultrasmart ovo nisu primeri iz nauke i tehnologije vec komercijale. Samo cu ti reci da su vec koju godinu pre ovog mudrog prorocanstva postojali prvi personalni racunari mikroracunari koji su inspirisali Bila i Pola da naprave Microsoft.

[Skyhighatrist]

ovo nisu primeri iz nauke i tehnologije vec komercijale.

Važi.^tm

Bila i Pola

[fonTelefon]

Važi.^tm

Nije D&G vec Domenico i Stefano. :D

[fonTelefon]

Pa da, niko ne može da razume tvoju visokostručnu analizu koja vrišti "to je nemoguće". Posebno su kompleksni argumenti "atmosfera je masivna" i "komete su predaleko" Svi znamo da je kolonizacija Venere nemoguća. Na prethodnoj strani sam izrazio sumnju da će ikad biti moguća (/praktična/isplativa). Ali teorijski koncepti teraformiranja planeta postoje već decenijama, Naravno da svi počivaju na stepenu tehnološkog razvitka daleko višem od današnjeg, ali ih to ne čini manje validnim. Jer su, ponavljaj za mnom, teorijski koncepti.Sreća što kroz istoriju nije bilo previše mudrosera koji bi trolovali svaku raspravu idiotskim "ali to ne postojiiii" konstatacijama, posle kojih bi se osećali intelektualno superiornim. Danas bi se realna nauka još bavila idejom točka.

To su samo hipoteze koje sa stanovista prakse i teorije astronautike i planetologije nisu ostvarive. Cak ni zasejavanje atmosfere mikroorganizmima. Po onom sto mislimo da znamo iz istorije planete na kojoj zivimo trebalo je vise od milijardu godina da mikroorganizmi na promene sastav atmosfere. Da i skratis nesto milion puta ili cak sto miliona puta ova civilizacija nece potrajati deset hiljada godina. Edited November 29, 2011 by fonTelefon

[Weenie Pooh]

Captain Obvious, iskuliraj molim te. Reći ću još jednom - svi znamo da je praktično nemoguće, i da su u pitanju "samo hipoteze".Dočim je tvoja tvrdnja da ova civilizacija neće potrajati 10k godina čvrsta i lako dokaziva činjenica <_<

[bigvlada]

Ovo ko je pisao nema pojma o realnoj astronautici.

Sve što sam postovao je iz knjiga, a često dajem i nazive istih. Ti vesti prenosiš sa blogova. Više puta je ukazivano da tehnologija koja bi to uradila danas ne postoji što ne znači da neće postojati. To ne znači da ne treba računati koliko čega je potrebno da bi se nešto izvršilo.A troluješ jer i pored svih do sada postovanih tehnologija koje su efikasnije od praćki korišćenih kod Vojadžera ti navodiš hemijski pogon kao jedini koji ćemo ikada koristiti.A vidim i da si nastavio da troluješ dok sam bio odsutan. Da, NASA je odustala od međuzvezdanih putovanja, fuzioni motori nikada neće postojati itd... Back on subject.Elem, evo kako su sovjeti zamišljali grad u atmosferi Venere, vizija se sa početka sedamdesetih.[

[Zaz_pi]

Jedini razlog zasto Buran nije vise koriscen je pad SSSR. A, ne, zato sto to nije funkcionisalo.Venera 3(SSSR), prva sonda koja je dosla do povrsine druge planete-1966Venera 4(SSSR), prva sonda koja je merila pritisak atmosfere druge planete-18.10.1967.

Arrived October 18, 1967 and was the first probe to enter another planet's atmosphere and return data. Although it did not transmit from the surface, this was the first interplanetary broadcast of any probe. Landed somewhere near latitude 19° N, longitude 38° E.

Mariner 5(SAD), sonda koja je precizno izmerila povrsinki pritisak Venere-19.10.1967.Venera 7(SSSR)-1970:

The Venera 7 probe was the first one designed to survive Venus surface conditions and to make a soft landing. Massively overbuilt to ensure survival, it had few experiments on board, and scientific output from the mission was further limited due to an internal switchboard failure which stuck in the "transmit temperature" position. Still, the control scientists succeeded in extrapolating the pressure (90 atm) from the temperature data (465 °C (869 °F)), which resulted from the first direct surface measurements. The Doppler measurements of the Venera 4 to 7 probes were the first evidence of the existence of high-speed zonal winds (up to 100 metres per second (330 ft/s) or 225MPH) in the Venus atmosphere (super rotation).Venera 7's parachute failed shortly before landing, fortunately very close to the surface. It impacted at 17 metres per second (56 ft/s) and toppled over, but survived. Due to the resultant antenna misalignment, the radio signal was very weak, but was detected (with temperature telemetry) for 23 more minutes before its batteries expired. Thus, it became, on 15 December 1970, the first man-made probe to transmit data from the surface of Venus.

I, tako imas ukupno 16 Venera misija samo iz SSSR. Mnoge su bile neuspesne ali se skupilo podataka i pokazalo da se sa mnogo manjim tehnickim kapacitetima nego danas moze odraditi misija ka Veneri.Inace, Rusi spremaju misiju prema Veneri-Venera D oko 2016. Mada, posle Grunta moze biti problema. Ali, pre toga slati misiju na Mesec-Luna-Glob oko 2014. Pa ce se tu videti da li su uopste sposobni da odrade bilo kakvu misiju ka drugim objektima u Suncevom sistemu. Mada se prica da planiraju da ponove i Grunt. Ta misija Luna Glob je zamisljena kao izvidnica za buducu stanicu na Mesecu i nosice rover.Slicne planove ima i Kina. NASA je pukla iako je imala ceo projekat za stanicu na Mesecu ali razvijaju Orion (spacecraft) i rade na misijima ka Marsu, u cemu su Ameri uvek bili dobri.

[mei]

psihijatrija i nastavak su preseljani ovde:klik

Edited February 29, 2012 by mei
update