Avionski udesi i nesreće

[Muwan]

Te dve vesti su kontradiktorne jedna drugoj a najverovatnije obe predstavljaju još jedan rezultat onoga što se dešava kada internet popuni prostor koji treba da popunjavaju zvanične informacije.

 

Juče su imali priču takođe o nekim ribarima koji su videli svetla i čuli motore aviona na oko 1000m visine, onda se pojavila i neka priča sa vatrenom kuglom, i sve je to brzo otpalo kao potpuno neosnovano.

 

 

Edit: čamci za spasavanje koje pravi Boeing bi trebalo da su potpuno žuti.

 

Nasuprot tome, čamci koje koriste brodovi izgledaju otprilike ovako: http://www.indiamart.com/easternship-chandlers-private-limited/life-raft.html

 

... a to je mnogo bliže onome što se vidi na fotografiji ovoga što su ribari pronašli.

Edited March 12, 2014 by beowl

[Prospero]

ma ono su 2 nevezane vesti, netchatter.

 

da se oslanjamo na proverene činjenice mogli bi da zaključamo temu do daljeg :(
 
 
imamo i ovo:
 

Vietnam says it told Malaysia that missing plane MH370 had turned back

Published on Mar 12, 2014
4:37 PM

Vietnam said on Wednesday that it had noticed that the missing Malaysia Airlines Flight MH370 had turned back towards the west last Saturday and had informed Malaysian authorities the same day but received no response.

The revelations, reported by The Malaysian Insider website, came as the search for the missing Malaysia Airlines jet swung northwest towards the Andaman Sea on Wednesday, far from its intended flight path.

"We informed Malaysia on the day we lost contact with the flight that we noticed the flight turned back west but Malaysia did not respond," Vietnam deputy minister of transport Pham Quy Tieu was quoted as saying by AFP today.

"We've asked Malaysian authorities twice, but so far they have not replied to us," Mr Tieu said, when asked about a report that the plane had been detected over the Strait of Malacca.

[Muwan]

+ Indija je potvrdila da je Malezija od njih zatražila da pomognu u potrazi.

 

Počinje nova presica u Maleziji, sve sa kineskim ambasadorom u prvom redu.

Edited March 12, 2014 by beowl

[Muwan]

Ništa novo na presici. Avion se možda okrenuo i to je sve što znamo, vojska je videla nešto što je mogao biti zaokret i ništa više od toga, piloti su se glasom oprostili od malezijske kontrole a kada je trebalo da glasom pozdrave vijetnamsku kontrolu avion je nestao, činimo sve što možemo, nismo u haosu nego se informacije menjaju.

 

Premda naravno nije nemoguće, bila bi poprilična slučajnost da je došlo do nekog katastrofalnog raspada aviona baš u tom malom međuvremenu kada piloti treba da se odjave malezijskoj kontroli i najave vijetnamskoj. Veća je verovatnoća da su posle odjave isključili transponder i komunikaciju, da li svojevoljno ili pod prinudom.  

Edited March 12, 2014 by beowl

[wall]

Gde?

[Прслин]

 

 

The last known words spoken from the cockpit of Flight MH370 before it disappeared from radar screens were “All right, gottit”, families in Beijing were told on Wednesday.

 

[Muwan]

Gde?

 

Editovao sam jer je ova nova lokacija potrage, za razliku od prethodnih, malkice opširnija: Andamansko more an general.

[Prospero]

radarska pokrivenost u maleziji:

 

 

prikazani krugovi su samo sekundarni radari (SSR) koji mnogo zavise od komunikacije sa samim avionom kako bi imali kompletnu informaciju.

 

 

In the Kuala Lumpur and Kota Kinabalu FIRs, radar services are provided using the following civil/military ATC

 

 

Radars:

 

a) A 200 NM long range en-route SSR located at Bt. Chin Chin, Genting Highlands, 23 NM east of Subang - Sultan Abdul Aziz Shah Airport;

 

b) A 60 NM Terminal Primary Approach Radar co-mounted with a 200 NM monopulse SSR located to the west of Johor Bahru-Sultan Ismail Airport runway,

 

c) A 60 NM Primary Surveillance Radar (PSR) co-mounted with 200 NM monopulse SSR located on Bt. Subang, 1 NM west of Subang-Sultan Abdul Aziz Shah Airport;

 

d) A Transportable Radar, 60 NM Primary Surveillance Radar (PSR) co-mounted with 200 NM monopulse SSR located at KL International Airport;

 

e) KL International Airport Terminal Approach Radar - A 60 NM Primary Surveillance Radar (PSR) comounted with 200 NM monopulse SSR located at KL International Airport,

 

f) A 60 NM Primary Surveillance Radar (PSR) co-mounted with 200 NM monopulse SSR located on Hill Chengkuang 1.5 NM NE of Langkawi International Airport,

 

g) A 60 NM Terminal Primary Approach Radar co-mounted with a 200 NM monopulse SSR located to the south of Kota Bharu-Sultan Ismail Petra Airport runway.

 

h) A 60 NM Primary Surveillance Radar (PSR) co-mounted with 200 NM monopulse SSR located on Bukit Kepayang, 1 NM NE of Kota Kinabalu International Airport;

 

i) A 60 NM Primary Surveillance Radar (PSR) co-mounted with 200 NM monopulse SSR located in Kuching International Airport;

 

j) A 60 NM Terminal Primary Approach Radar co-mounted with a 200 NM monopulse SSR located at Miri Airport.

 

k) A 50 NM Terminal Approach Radar with co-mounted 250 NM conventional SSR located one each at Butterworth, Labuan and Kuantan Air Forces Bases;

ova tri boldovana bi trebala biti od neke koristi ako se let vratio na zapad, ali imaju domet od samo 100km. pitanje je šta SSR mogu da registruju ako na avionu ne funkcioniše transponder i drugi data-linkovi.

 

ovde naravno nema uračunatih vojnih radara :(

[Prospero]

još jedna kzš i još jedna "mogućnost":

 

 

KUALA LUMPUR (REUTERS) - Malaysia's military radar detected what could have been the jetliner missing since Saturday in an area in the northern Malacca Straits, hundreds of miles from the spot where the plane dropped off air traffic screens, the air force chief said on Wednesday.

Mr Rodzali Daud told a news conference that the tracking was at 2.15am local time on Saturday, about 45 minutes after the plane with 239 people on board vanished from air traffic control screens midway between Malaysia's east coast and Vietnam.

He said the radar tracking was at a point 200 miles north-west of Penang island on Malaysia's west coast.

But he stressed that the information needed to be corraborated.

[Muwan]

Ono što je za sada jasno je sledeće (and I heave a feeling Indy will love it):

 

Ako pilot(i) iz bilo kojih razloga želi da preuzme i "sakrije" avion krcat putnicima, sve što treba da uradi je da u pogodnom trenutku isključi sve komunikacione uređaje i zatim se na visini krstarenja uputi gde mu srce ište. Ima dobre šanse da prođe potpuno neprimećen jer: a) kontrola leta nije u stanju da ga prati ako mu nije uključen transponder; b) vojni radari će ga videti ali će odmah zaključiti da je u pitanju običan civilni let i potpuno ga izignorisati (osim ako ne dobiju poziv za pomoć od kontrole leta koja je izgubila avion, a šanse da dobiju taj poziv su veoma male).

 

Po onome što do sada znamo, upravo ovako funkcioniše komercijalni vazdušni saobraćaj u tri zemlje koje sve imaju ogromne nacionalne prevoznike koji obavljaju interkontinentalni saobraćaj i imaju aerodrome koje koriste milioni putnika iz celog sveta. I zbog toga niko nema pojma gde je nestao ovaj avion.

[ducca]

A pilotovo "Laku noc" pri odjavljivanju od malezijske kontrole leta? Jes da je bila noc po njihovom vremenu ali da li je praksa da se kaze bas to, realno niko u kontroli nece na spavanje... Plus sto je neposredno posle toga i na prelasku na Vijetnamsku kontrolu izgubljena svaka komunikacija, kao sto je Beowl vec i napisao. Do sad mi je to bilo bzv i da pomislim al sad mi ni opcija pilota otmicara (ili mozda jos nekog iz posade) nije fantasticno nemoguca, 

[Dr Arslanagić]

Sve što se ovde dešava je fantastično nemoguće.

[tiho86]

A pilotovo "Laku noc" pri odjavljivanju od malezijske kontrole leta? Jes da je bila noc po njihovom vremenu ali da li je praksa da se kaze bas to, realno niko u kontroli nece na spavanje... Plus sto je neposredno posle toga i na prelasku na Vijetnamsku kontrolu izgubljena svaka komunikacija, kao sto je Beowl vec i napisao. Do sad mi je to bilo bzv i da pomislim al sad mi ni opcija pilota otmicara (ili mozda jos nekog iz posade) nije fantasticno nemoguca, 

Moj prvi post :) To laku noc su preveli nasi sa Blica,mislim da je  izgovoreno nesto drugo.

[namenski]

Ono što je za sada jasno je sledeće (and I heave a feeling Indy will love it):

 

Ako pilot(i) iz bilo kojih razloga želi da preuzme i "sakrije" avion krcat putnicima, sve što treba da uradi je da u pogodnom trenutku isključi sve komunikacione uređaje i zatim se na visini krstarenja uputi gde mu srce ište. Ima dobre šanse da prođe potpuno neprimećen jer: a) kontrola leta nije u stanju da ga prati ako mu nije uključen transponder; 

Da vidim da li sam dobro shvatio: avion nestane sa monitora civilne kontrole, posto su sve dzidzabidze iskljucene i civilna kontrola kaze, zakljuci, OK, neka ga, nek ide gde mu srcu drago?

Ne reaguje, nista, nista:

Vojna mreza registruje avion, ima ga, nista plan leta, nista odstupanje, svima lepo?

[Muwan]

A pilotovo "Laku noc" pri odjavljivanju od malezijske kontrole leta? Jes da je bila noc po njihovom vremenu ali da li je praksa da se kaze bas to, realno niko u kontroli nece na spavanje... Plus sto je neposredno posle toga i na prelasku na Vijetnamsku kontrolu izgubljena svaka komunikacija, kao sto je Beowl vec i napisao. Do sad mi je to bilo bzv i da pomislim al sad mi ni opcija pilota otmicara (ili mozda jos nekog iz posade) nije fantasticno nemoguca, 

 

"Good night" znači da se pilot javio malezijskoj kontroli i saopštio im da (po planu leta) izlazi iz njihove zone i ulazi u vijetnamsku. Oni su mu standardno to potvrdili i rekli da može da nastavi po planu a on im je poželeo laku noć, to je uobičajen protokol (ne u smislu da idu na spavanje nego da ga prepuštaju drugoj kontroli leta).

 

Zatim je trebalo da (po planu leta) pozove Vijetnamce ali to nikada nije učinio tj. upravo tada je transponder krepao a radio ućutao. Teoretski, ovo je najzgodniji trenutak za samovoljnu promenu pravca leta jer su ga Malezijci upravo ispratili a Vijetnamci ga tek očekuju. Dakle, proći će malo vremena pre nego što neko shvati šta se dešava.

 

Jedino što devojci sreću kvari je to što su i jedna i druga kontrola morale da uoče nestanak signala sa transpondera, bez obzira na prelazni period u direktnoj komunikaciji sa posadom. Ali pošto vidimo kako su divno organizovani, sasvim je moguće da su Malezijci mislili da su Vijetnamci već uspeli da ostvare neki kontakt sa avionom pa se nisu previše uzbudili, i naravno obratno, a na pamet im nije palo da pozovu jedni druge. Mislim da su Vijetnamci čak pre zvali druge avione u pomoć nego malezijsku kontrolu.