Uhvacen lopov, sta dalje?

[MancMellow]

pravoslova ima dovoljno, samo da prethodno pridobijemo vecinu u skupstini za smernice :D

[Hamlet Strašni]

Kako mislite 6 godina + uslov. Da li je dobio 6 godina uslovno (sto ne moze) ili sta.Inace jedno su kaucuk paragrafi koji se mogu rastegljivo tumaciti po potrebi, a drugo su kada se norma napise tako da mora da se protumaci.U principu, norma je apstraktan stav a dogadjaji koji treba da se podvedu pod normu su u konkretnom svetu. Pitanje da li konkreta dogadjaj moze da se podvede pod normu je upravo postupak primene zakona. I nemoguce je opste zakone napisati tako da pokriju sve slucajeve nego se napisu opste a onda se u pravosudnom procesu primenjuju.Isto vazi i za raspon u krivicnim sankcijama. Pa neko za ubistvo dobije 10 a neko 5 godina. I to nije ni siva zona ni rastegljivost.A sto se tice dvostrukih arsina njih je bilo kod nas oduvek. A ima ih i drugde. Potpuno je besmisleno svoditi ih na čvp ili tako nešto

[Milogled Bluff]

pravna zabluda, stvarna zabluda prvi put sam cuo za te pojmovejos jedan primer iz mog krajaprovalnik je upao u kucu i sa nozem napao domacinadomacin je imao pistolj i ranio ga u noguprovalnik je dobio dve godine + uslovna, domacin je dobio sest godina + uslovnazanimljiv mi bio detalj sto na policijskoj akademiji uce dva primera iz mog sela :) , vise cudna no tragicnai u kom pravcu ide ova temasvako je imao ili nije neko svoje misljenje o ovim situacijamako je pratio formirao je neki svoj stav, revidovao ga, promenio ili je tek sad zbunjenmozda je resenje postojeca regulativa uz veliki uticaj vestacenja suzenja svestita vestacenja se i sad rade, ali su u praksi desavaju cudne presudei jos jedna napomenau mojoj bransi sam primetio da pri pisanju zakona, pravilnika, odluka na svim nivoima postoji teznja ostavljanju sivih zonasive zone bi bile nejasnost, nedorecenost, suprotnosti, nepokrivanje pojedinih oblastiostavljaju se prostori od "ne moze to tako" do "tako mora biti" za istu situacijui sad saznajem da se slicna situacija desava u krivicnoj regulativi

Evo kako mali Perica zamislja pravo i zakonodavstvo. Propises matematicku formulu za svaki zamisliv i nezamisliv konkretan slucaj, saberes 2 i 2 i gotovo. Pa da lepo svako moze da bude sudija, a ne da su tu potrebne kojekakve studije i godine prakse za izgradjivanje pravilnog rezona i sposobnosti primene propisa.A da se ti ipak drzis svoje branse? Edited May 29, 2013 by Milogled Bluff

[fragand]

Cika HamleteMislim da je bilo u pitanju nanosenje teske telesne povrede i sest godina zatvora plus uslovna. Izgleda da moram da iskopam presudu, skeniram je i okacim, i da overim skenirani fajl u pisarnici.I rekoh da je mozda i krecana ucinila svoje, ali sam bio izbombardovan pojmovima, primerima za kratko vreme.Sto se tice raspona u krivicnim sankcijama i to je zanimljiva situacija..I sto se tice tumacenja. Da li su tumacenja razlicitih institucija za neki zakon ista, slicna, totalno razlicita?Postojanje dvostrukih arsina u nekim situacijama nije sporno, ali insistiranje na suprotnim stavovima za situaciju gde se to moze uraditi cisto bez problema, i insistiranje da se neke moguce situacije uopste ne tretiraju jeste cudno.

[Takeshi]

provalnik je ubijen, ubica je u pritvoru. sta je tu za raspravu!?okolnosti se utvrdjuju u postupku na sudu, pa kako kome sleduje. (onom prvom je vec presudjeno).

[Hamlet Strašni]

Cika HamleteMislim da je bilo u pitanju nanosenje teske telesne povrede i sest godina zatvora plus uslovna. Izgleda da moram da iskopam presudu, skeniram je i okacim, i da overim skenirani fajl u pisarnici.I rekoh da je mozda i krecana ucinila svoje, ali sam bio izbombardovan pojmovima, primerima za kratko vreme.Sto se tice raspona u krivicnim sankcijama i to je zanimljiva situacija..I sto se tice tumacenja. Da li su tumacenja razlicitih institucija za neki zakon ista, slicna, totalno razlicita?Postojanje dvostrukih arsina u nekim situacijama nije sporno, ali insistiranje na suprotnim stavovima za situaciju gde se to moze uraditi cisto bez problema, i insistiranje da se neke moguce situacije uopste ne tretiraju jeste cudno.

Ili je sest godina zatvora ili je uslovna. Uslovna ynaci da di odrede kaznu ali se ona ne izvrsava ukoliko u roku proveravanja ne izvrsis drugo krivicno delo. A kazna koja se uslovno izrice ne moze da bude duza od 5 godinaPostojanje dvostrukih arsina je uvek sporno.Tumacenja mogu da budu totalno razlicita ali bi vise instance trebalo da ujednacju praksu, sto se kod nas cesto ne desava.

[fragand]

Ili je sest godina zatvora ili je uslovna. Uslovna ynaci da di odrede kaznu ali se ona ne izvrsava ukoliko u roku proveravanja ne izvrsis drugo krivicno delo. A kazna koja se uslovno izrice ne moze da bude duza od 5 godina

Ostajem duzan za tacnu informaciju sutra.

Postojanje dvostrukih arsina je uvek sporno.

Ali nametanje dvostukih arsina u cistim situacijama je cudno.

Tumacenja mogu da budu totalno razlicita ali bi vise instance trebalo da ujednacju praksu, sto se kod nas cesto ne desava.

To sam cuo za krivicni zakon.

[čekmeže]

....

Edited May 29, 2013 by Hartmann

[Hamlet Strašni]

To sam cuo za krivicni zakon.

Svuda bi trebalo da je tako.

[fragand]

Evo kako mali Perica zamislja pravo i zakonodavstvo. Propises matematicku formulu za svaki zamisliv i nezamisliv konkretan slucaj, saberes 2 i 2 i gotovo. Pa da lepo svako moze da bude sudija, a ne da su tu potrebne kojekakve studije i godine prakse za izgradjivanje pravilnog rezona i sposobnosti primene propisa.A da se ti ipak drzis svoje branse?

Moja bransa ti je pod cetiri ministarstva.Mali Perica je 'nako,ali mladi pravoslov je jako.

[Hamlet Strašni]

Pa ok. Svako ministarstvo je nadlezno za nesto, i u okviru svoje nadleznosti bi trebalo da ujednacava praksu prvog stepena. E sada, ako je prolem sto se iste odredbe raylicito primenjuju i tumace, to bi trebalo resiti na nivou vlade nekim dogovorom ili promeniti zakon. A mogla i mozda i neka praksa upravnog suda da se iskoristi..

[Tale]

Ako referišeš na beowlov post sa ona dva osedjujuća primera i njegove zaključke o sudskim ishodima u alternativnim scenarijima, ja sa tim ne mogu da polemišem jer su špekulacije u pitanju.@mmPa šta, kao, ja ostavila otvorena vrata, a moj lokalni stoker mi došao.Sent from my iPhone using Tapatalk

Branio sam svoje mišljenje, ne tvrdnju, da je prema važećem zakonu za napadnutog (na ulici, u liftu, u kući, u stanu) pametnije da ne pruža otpor napadaču. Prosto, da bi i pokušao da se odbraniš morao bi da razmišljaš kao Lesli Eldridž, da budeš brz kao on i da ti na dohvat ruke bude i nešto iz njegovog arsenala ili da bar znaš kojim priručnim predmetom moraš da pariraš napadaču da ga ne bi ugrozio većom silom (da li bi bilo adekvatno da se odgovori kišobranom na šrafciger?!)I da pritom počneš da se braniš upravo u trenutku kada on otpočne napad.Sve ono što se zapravo desilo u konkretnom slučaju u Žarkovu je, paradoksalno, u domenu špekulacije - upravo zbog toga što je napadač mrtav a svedok je pristrasan. I sada će tužilaštvo, veštaci i sud na kraju da na osnovu toga donesu nekakvu presudu?Po meni je stvar vrlo prosta - svako ko provali u nečiji dom nema dobru nameru. TAJ mora da razmišlja o mogućem odgovoru.

[Turnbull]

[ToniAdams]

provalnik je ubijen, ubica je u pritvoru. sta je tu za raspravu!?okolnosti se utvrdjuju u postupku na sudu, pa kako kome sleduje. (onom prvom je vec presudjeno).

o jeboga, sta sad ti sinplifikujes?

[Hella]

....

Edited May 29, 2013 by Hella