Uhvacen lopov, sta dalje?

[kim_philby]

^^napisao sam ja pre jedno 50 strana, ali poenta je da nešto što je danas van zakona sutra može biti i u zakonu. to je jednostavno tema za raspravu a ne tekst zapisan u kamenu.

ponovi ne bilo ti zapovedjeno.

[bergasa19]

ponovi ne bilo ti zapovedjeno.

Ukratko.

moj argument je da onaj ko je ubio provalnika u svojoj kući ne bi trebalo da krivično odgovara. naravno da treba da postoji istraga, i naravno da policija i tužilaštvo u toj istrazi treba da pokažu da se ne radi o zloupotrebi itd, može se ostaviti sudu da odluči o krivici ako utvrdi da je npr provalnik bilo maloletno/malodobno lice koje po utvrđenim kriterijumima nije moglo da izazove strah koji opravdava home invasion ubistvo, itd.

[Prospero]

pa ima još valjda :(

nanogvica i društveno korisni rad uz obavezno savetovanje sa profesionalcima bi bio smisleni odgovor države.dakle, teret bi trebalo pomeriti od proporcionalne sile kao osnovnog merila prema inherentnom pravu za zaštitu i života i imovine u kući.i na kraju, pričamo samo o home invasion scenariju, ne o lopti u dvorištu, tradicionalnoj svađi među prijateljima, krađi automobila sa parkinga itd.

[kim_philby]

Ukratko.

dakle potpuno drugacije osim sto je isto. npr. dokazujes da li je lice moglo izazvati strah. btw, sta ako je provalnik nenaoruzan a kucevlasnik ima vatreno oruzije? ili ukoliko ubije provalnika koji bezi i nema oruzije? ili ubije provalnika pri samom ulasku u kucu?

[bergasa19]

pa ima još valjda :(

Naglasio sam ukratko.

[Prospero]

dakle potpuno drugacije osim sto je isto. npr. dokazujes da li je lice moglo izazvati strah. btw, sta ako je provalnik nenaoruzan a kucevlasnik ima vatreno oruzije? ili ukoliko ubije provalnika koji bezi i nema oruzije? ili ubije provalnika pri samom ulasku u kucu?

pa piše lepo "istraga", pa onda "da pokažu da nije reč o zloupotrebi", pa "da sud utvrdi krivičnu odgovornost u tim i tim slučajevima"edit:nema razloga da ne odgovara ako ga je upucao sa razdaljine u leđa npr, dakle zakon može da reguliše ta pitanja.poenta je da je pravilo onaj ozi zakon samoodbrane a da se lepo navedu situacije koje ne spadaju pod to pravilo.

[kim_philby]

pa piše lepo "istraga", pa onda "da pokažu da nije reč o zloupotrebi", pa "da sud utvrdi krivičnu odgovornost u tim i tim slučajevima"

moram insistirati na ovom slucaju: provalnik je nenaoruzan dok je kucevlasnik naoruzan vatrenim oruzijem. kucevlasnik ubije sumnjivca cim ga vidi. prekoracenje ili ne?

[bergasa19]

pa piše lepo "istraga", pa onda "da pokažu da nije reč o zloupotrebi", pa "da sud utvrdi krivičnu odgovornost u tim i tim slučajevima"

Da, ali.

dakle, teret bi trebalo pomeriti od proporcionalne sile kao osnovnog merila prema inherentnom pravu za zaštitu i života i imovine u kući.

[aram]

moram insistirati na ovom slucaju: provalnik je nenaoruzan dok je kucevlasnik naoruzan vatrenim oruzijem. kucevlasnik ubije sumnjivca cim ga vidi. prekoracenje ili ne?

odgovor je u svakom slucaju, pa i u ovom, istraga ce utvrditi, uz pomoc vestaka.

[Prospero]

moram insistirati na ovom slucaju: provalnik je nenaoruzan dok je kucevlasnik naoruzan vatrenim oruzijem. kucevlasnik ubije sumnjivca cim ga vidi. prekoracenje ili ne?

zavisi, npr da li se kretao prema kućevlasniku ili od njega.

[kim_philby]

odgovor je u svakom slucaju, pa i u ovom, istraga ce utvrditi, uz pomoc vestaka.

i ako utvrdi navedeno: covek ustao, video drugog coveka kako mu pretura po srebrnini i zatim istoga oduvao u kingdome come. sta je presuda? sta zakon kaze?

[aram]

onda se goni krivicno, za ubistvo.a ako utvrdi, covek ustao, onako bunovan video da neko trci prema njemu i nije zastao da bude siguran ima li ovaj neko oruzje ili nema nego ga oladio, sta onda?

Edited May 27, 2013 by aram

[kim_philby]

zavisi, npr da li se kretao prema kućevlasniku ili od njega.

s podignutim ili spustenim rukama? polako ili brzo?

[kim_philby]

onda se goni krivicno, za ubistvo.

ali on je samo branio posed od lopova. lopov je mogao biti naoruzan. vlasnik mu nije zeleo dati priliku da se okrene i oruzije upotrebi protv njega i njegove porodice. bio je uplasen.

[kim_philby]

zavisi, npr da li se kretao prema kućevlasniku ili od njega.

a sta ako na primer protrci pored kucevlasnika odgurnuvsi ga a zatim mu kucevlasnik puca par puta u ledja. da li je prekoracio nuznu odbranu?