Uhvacen lopov, sta dalje?

[Аврам Гојић]

tako je.

[wall]

Izvini, a kako može da se drugostepeni postupak vodi po novom zakonodavstvu? Juče vidoh kod Idioteka na fejsu članak koji pominje da sad odbrana odlaže sudjenje do novembra kada stupa na snagu neki izmenjeni krivični zakonik. Valjda mora po starom, važećem u trenutku činjenja dela.

Možda po onom da se primenjuje zakon koji ide u korist optuženom... Papanski formulisano ali tako nešto...Edit: pismeniji objasnili. Edited May 26, 2013 by wall

[MayDay]

Mhm. Jedino zašto bih to mogla da razumem je recimo da je u nekom interalu vladala neka kretenčina sa debilskim zakonima i sad optuže čoveka za nešto suludo, a onda se smeni vlast i upristoje se zakoni. Ali jebi ga, bolje uzmi pa aboliraj naknadno ili nešto. Ovo biranje zakona i moguće anticipiranje promene nekako slabi samu funkciju zakona za uredjenje društva.

[Valk]

sorry valk, nisam mislio da treba da se pravdaš, semo da istaknem da nekada izgradnja idealnog rešenja nije moguća, ie - da prepuštanje podijuma borivoju boroviću i sličnima dok pristojan svet treba da ćuti jer se sudske odluke ne komentarišu u nekom trenutku prestaje da bude optimalna opcija. nije sud otuđeni centar moći već neko ko treba da briše razliku između prava i pravde, i kao takav je ultimativno odgovoran društvu.

Kapiram te ali ne može se pravosudni sestem menjati ad hoc, nakon svakog pojedinačnog slučaja (izuzimam događaj bez presedana, ubistvo premijera od strane organizovane kriminalne grupe nakon kojeg je donet novi KZ). Zamisli kakva bi bila reakcija javnosti da je ubijen neki Žan Valžan koji je probao da ukrade hleb iz kuće nekog žestokog momka s asfalta, e da bi nahranio sedmoro dece. My point je da ovo jeste događaj koji će možda usloviti neke izmene u našem krivičnom zakonodavstvu ali nikako ne navrat-nanos bez detaljne i temeljne istrage i odmeravanja svih faktora.

Kako kome, ja bih voleo da ne bude kriv (iako je logično da jeste) i znam da će biti kriv. Jednostavno, samo mislim da je Sašo tu najmanje kriv, i da ima gomila ljudi koji su krivlji i treba pre da odgovaraju od Saše za ovo (ako je istina sve što piše po medijima, sa Sašine strane, tj. da je ovaj imao zilion krivičnih prijava i da je poznat od ranije organima gonjenja).

Vidim da ispadoše krivi i policajci koje je "dispečer" poslao na br 26 umesto 6 ili tako nešto. Previše se to sad širi i menja se težište, isto kao kad brat ubijenog kaže "moj Vlada bi pobegao da je on samo upalio svetlo!" - jbg, kako je to Sašo mogao da zna?

[gagorder]

Mhm. Jedino zašto bih to mogla da razumem je recimo da je u nekom interalu vladala neka kretenčina sa debilskim zakonima i sad optuže čoveka za nešto suludo, a onda se smeni vlast i upristoje se zakoni. Ali jebi ga, bolje uzmi pa aboliraj naknadno ili nešto. Ovo biranje zakona i moguće anticipiranje promene nekako slabi samu funkciju zakona za uredjenje društva.

reč je o pravilima po kojima se vodi postupak, a ne o materijalnopravnim odredbama.

[Аврам Гојић]

Mhm. Jedino zašto bih to mogla da razumem je recimo da je u nekom interalu vladala neka kretenčina sa debilskim zakonima i sad optuže čoveka za nešto suludo, a onda se smeni vlast i upristoje se zakoni. Ali jebi ga, bolje uzmi pa aboliraj naknadno ili nešto. Ovo biranje zakona i moguće anticipiranje promene nekako slabi samu funkciju zakona za uredjenje društva.

pa to ti je osnovni pravni institut, bre mau. recimo ukine se smrtna kazna, znaci da u ponovljenom sudjenju ubica vise ne moze da bude osudjen na smrtnu kaznu. tu se uvek neko provuce. nije ovo nas problem, vec, pred korupcije, to sto se sudjenja vuku godinama i istrazni postupak je uzasno aljkav pa se sudjenje lako ponisti.

[Turnbull]

jebeš post, nego otiđite kod advokata prvostepeno osuđenih i pravnih gurua pa im pojasnite da nije lepo to što rade i da nije teško biti fin.

BB, ti si obično obazriv sagovornik, ali u ovoj raspravi si vrlo težak na ušima, tj očima. Ako je problem što se pravosuđe povija pod pritiskom đubretarske štampe i ekstrasudkih centara moći^tm, onda je jasno da je ono što se predlaže njegovo ojačavanje u smislu otpornosti na takve pritiske, a ne moljakanje advokata da "to ne rade". Edited May 26, 2013 by Syme

[Аврам Гојић]

jel moze neko koga Indy nije bacio na ignore da kvotuje ovo: citajuci do sada neprocitane postove od nocas vidim da moje nadjebavanje sa kaubojem ima potpuno druge i ruznije implikacije od nameravanih, i izvinjavam se zbog aljkavog pristupa temi, nije mi bila namera da ikoga iznerviram ili isprovociram.hvala unapred

Edited May 26, 2013 by Marko M. Dabovic

[Bakemono]

jel moze neko koga Indy nije bacio na ignore da kvotuje ovo: citajuci do sada neprocitane postove od nocas vidim da moje nadjebavanje sa kaubojem ima potpuno druge i ruznije implikacije od nameravanih, i izvinjavam se zbog aljkavog pristupa temi, nije mi bila namera da ikoga iznerviram ili isprovociram.hvala unapred

[čekmeže]

mogućnost zloupotrebe čega? pravo da se srazmerno braniš već imaš. čak, nećeš biti kažnjena ako preteraš, postupiš nesrazmerno, braniš se jače nego što bi morala - ako sud zaključi da si se bila uplašila, iznenadila, da nisi navikla na takve situacije, da nisi iz opravdanih razloga mogla ispravno da sagledaš (ne)ozbiljnost napada ...koje pravo preko toga misliš da čovek treba da ima - pa da ja onda pokušam da kažem koje su eventualne zloupotrebe.

case closed.

[Indy]

Ne razumem nista gornji Bakemonov kvot Vase. Ali, nije uopste bitno.Grdno sam razocaran ovim topikom, sta drugo da kazem. Bezobrazno optuzivanje i podmetanje kukavicijih jaja nije nesto sto bih ocekivao od izvesnih forumasa. Pejsi je nekad znao da bude bolji. Kim nije, ali ko me yebe sto sam ga skinuo sa IL. Gagorder, katastrofa.Da sam neki karakter pa da ne pisem (ni ne citam) ovde, ali svi znamo do zla boba kakav sam karakter. :D

[Turnbull]

Poceo sam da pisem odgovor na vise kvoutova, ali sam procitavsi ovo prestao. Znaci, muka mi je od vasih komunistickih fazona. Zasto jednostavno ne kazete - ko nema ima prava da krade i gotovo. Ali neee... Ne postoji nista, od seksa, preko filma, fudbala, do kradje u cemu necete videti taj, o tako bitan, "klasni" momenat. Mozete da procitate milion knjiga, ali vas svet je strasno jednodimenzionalan i siromasan.

Koj ti je?

[MancMellow]

nije sud otuđeni centar moći već neko ko treba da briše razliku između prava i pravde, i kao takav je ultimativno odgovoran društvu.

Rešenje je da mu se (sudstvu) zakonodavstvom do najveće moguće mere suzi mogućnost najrazličitijih mogućih kreativnih tumačenja. Sa korumpiranim sudstvom kakvo je naše to mi se čini kao najbolje rešenje. A onda oni kojima je to posao nek se bave reformom sudstva. Što se men tiče stvar je jednostavna - neko ti je nasilno (dakle provalom, obijanjem brave, prozora, štagod, dakle nemoguće je da je slučajno) upao u kuću/stan = imaš pravo da ga na svaki način onesposobiš. Sad samo da nađem nekoga da mi to uobliči u zakonski predlog pa da se bacim na pokretanje potpisivanja peticije :D

[Bakemono]

ma ne odnosi se ni na šta posebno. ne mogu da odredim koliko godina imaš, nekada mi se čini da si neki pokoyo, a nekada da imaš 30 godina (nikada više od toga, zapravo), nekada da si proveo život pod staklenim zvonom i da ne znaš da kuvaš i uključiš mašinu za veš, a nekada da te zgazio život lutalica. kontroverzan si mi, upadljivo suv i debeo :D

Sta je pokoyo?

[MancMellow]

Koj ti je?

taj mi je što učesnicima 1 načelne rasprave utrpavaš da su za zakonsku diskriminaciju siromašnijih