Game of Thrones

[Weenie Pooh]

Bitnije od njihovog dogovora bila je činjenica da je Ludi Aerys hteo da napakosti Tywinu. Da nije toga, komotno bi odbio nadobudnog klinca i imenovao nekog drugog gardistu.

[arheolog1981]

Bitnije od njihovog dogovora bila je činjenica da je Ludi Aerys hteo da napakosti Tywinu. Da nije toga, komotno bi odbio nadobudnog klinca i imenovao nekog drugog gardistu.

To svakako... a i da drži Džejmija kao taoca praktično... već je tad paranojisao da mu svi rade o glavi. Između ostalih sin Regar i desnica Tivin.

 

Poslato sa WAS-LX1 uz pomoć Tapatoka

[Prokleto Djubre]

Ma da, sto interesa se tu skupilo.

edit: ja sam samo pricao iz ugla "sta je to njemu trebalo".

Edited August 9, 2017 by Prokleto Djubre

[dillinger]

Pa to, briga za proleterijat upakovana u srednjevekovno obličje da se amer-vlasi ne dosete, a u suštini patetično fantaziranje o prosvećenom bogomdanom olujrođenom naslednom vladaru.

 

Ne bih da zvučim kao Chapo Trap House ekipa, ali ciljna grupa kojoj se ova govna tako efikasno uvaljuju politički je svesna koliko i starmali predpubertetlija. Publika = Dečak Vasa x 10^6.

 

Mislim da se negde od početaka serije najviše nameće paralela Deni i Hilari. Feminizam & liboski intervencionizam 

[omiljeni]

Mostova inace nema ni na Tridentu, posred kraljevstva i omiljenovog omiljenog Kingsroada, valjda zato što reke to prosto ne dozvoljavaju - ljudi se voze skelama i nikom ništa.

 

Tačno je da nema mosta na Tridentu, ali nije tačno da ga prelaze skelom već to rade peške na Ruby Ford, mestu gde je bila bitka kada je Robert ubio Rhaegara.

Isto 1 velika Martinova nebuloza. 3 velike reke se spajaju i onda par kilomtara dalje od ušca ta ogromna novonastala reka može da se pređe peške. 

 

Uglavnom, ta mreža puteva se prostire od Zida do KL, pa do Highgardena i Oldtowna, Lannisporta, Storms Enda, Valea itd itd i sve vreme možeš da putuješ pešice, a samo kod glavnog i najvećeg grada moraš da tražiš skeledžiju. Besmisleno. 

Siguran si da negde na Blackwateru postoji most, ali ne vidiš nikakav razlog da taj most bude tamo gde se ukrštaju 2 najveća druma na kontinentu i gde je najveći i glavni grad. 

Mostarina može da se naplaćuje, ali i ne mora. Sagradili su tolike drumove i nigde ne naplaćuju putarinu, pa neće propasti ni ako ne naplate prelaz tog mosta. Kraljev poklon lojalnim podanicima. 

 

  

И колика је ширина Блеквотера?

 

Nigde ne piše tačan podatak, ali može se zaključiti da nije mnogo velika, odnosno da bi se rutinski mogla premostiti. 

 

Ovo je mapa King's Landing iz 2. knjige, skroz na dnu mape se vidi reka. Neki sklepani dokovi prelaze i sredinu reke.

 

 

Fun fact: u Battle of Blackwater, na kraju druge knjige, se preko reke spontano formirao brod od olupina brodova i deo Stannisove vojske je uspeo da pređe reku preko takvog mosta. 

[Weenie Pooh]

Prelaz Tridenta skelom imaš u trećoj knjizi gde Hound i Arya besciljno lutaju okolo. To je po nekim kišama, znači verovatno gaz nije funkcionalan u to vreme, pretpostavljam da može da se prepešači samo kad je suša.

 

To sa olupinama na lancu je bilo prilično ubijanje suspension of disbelief, dramatike radi. Nezavisno od širine reke (mapa gore je očigledno not to scale), prilično blesavo zvuči da se skršeni, spaljeni brodovi nagomilaju na lancu tako zgodno i stabilno da mogu pešice da se pređu. Još se na taj suicidan prelazak odlučuju ne neki fanatici ili Unsullied, nego Stanisove trupe koje su mu se otprilike juče pridružile i to preko volje.

[Cane Vukic Prebranac]

Ова дискусија "хеј мостови на Блеквотеру ви спајате растављене" је једна од најзанимљивијих зајебанција на ппп икад :)

[omiljeni]

Nisu se olupine brodova nagomilavale na lancu. Lanac se vidi na mapi (skroz na ušću) a taj most od brodova je bio na reci otprilike negde između Kings Gate i Mud Gate. 

Lanac je legendaran iz više razloga: 1) potpuno je besmislen, nije imao nikakav doprinos u bitki a Bron je postao heroj zbog tog lanca i usvojio ga je kao svoj lični/porodični grb

2)Tyrion je platio da se pravi taj lanac iako je znao da će da suprotnoj strani reke biti Stannisovi koji će odmah videti neku novosagrađenu malecku kulu i nekakav lanac koji se spušta iz te kule u reku i ide sve do slične kule na suprotnoj obali. Zašto je Tyrion bio siguran da tu kulu ovi neće srušiti i tako poslati lanac na dno reke?! 

Zašto Stannisovi to nisu uradili?! 

 

Ta bitka je ubeljivo najgore napisan deo celog serijala. Neviđena količina nebuloza. 

[Weenie Pooh]

Kako se nisu nagomilavali na lancu, pobogu, valjda bi ih voda nosila i/ili potopila da nije bilo neke prepreke? 

 

Boom chain je dobro poznata i klasična blokada za brodove, Stanisovci nisu obraćali pažnju na to jer lanac nije ni bio podignut. Poenta zamke je bio wildfire, lanac je tu trebalo samo da spreči brodove da pobegnu. 

 

Ono što je meni tu najgluplje zvučalo bila je ideja da se cela flota nabije u reku bez ikakve jasne potrebe. OK, hteli su da iskrcaju ljude - jel' baš moraju svi odjednom? Gde misle da će svi da nađu mesta se parkiraju? Mora baš tu na obali reke, ne malo severno od grada? Kako su mislili da će da izmanevrišu kad budu krenuli da izlaze (sa lancem ili bez njega, potpuno je svejedno), toliki broj brodova na relativno malom prostoru, protiv struje? Možda ako ubace u rikverc?

[omiljeni]

Kako se nisu nagomilavali na lancu, pobogu, valjda bi ih voda nosila i/ili potopila da nije bilo neke prepreke? 

 

 

Ne znam, to je pitanje za vrhovnog cock merchanta Martina

 

http://awoiaf.westeros.org/index.php/Battle_of_the_Blackwater#Battle_on_the_River

 

 

Taj most od brodova je označen brojem 7, znači tačno kod Mud Gate:

7. The burning and broken ships have pilled together, creating a bridge of ships allowing Stannis' vanguard to cross the river;

[Weenie Pooh]

Biće da je ideja da su od 7 do 2 sve same olupine brodova, packed tight... što samo ilustruje koliko je sumanuta ideja da se toliki brodovi tu nabiju. Šta će im wildfire kad je mogao da se desi prost lančani sudar i da se svi podave.

[Sludge Factory]

Moram da se slozim sa Vinijem. Zasto bi iko pravio most na ovom delu reke  (od tacke 6 do 2)? Jel na taj deo mislite? Mud Gate je na mestu koje kao da je otvor za izbacivanje fekalija iz grada, sta ce tu most. 

 

Jedino negde uzvodno, ali kolko bi to uticalo na tu bitku? 

Edited August 10, 2017 by Sludge Factory

[omiljeni]

Ne, lanac nije imao nikakvu ulogu u bitki. Kada su u reku ušli svi Stannisovi brodovi Bron je ako se dobro sećam uz pomoć volovske zaprege podigao lanac i to je to. Lanac se više ne spominje. :D

Brodovi su se nasukali jedan na drugi i tako se formirao taj most, nešto Stannisovih ljudi je prešlo, Tyrion se isto popeo na te brodove, tu ga je napao onaj Kingsguard, Payne ga ubio, reka razbucala taj most i to je to.

 

 

Moram da se slozim sa Vinijem. Zasto bi iko pravio most na ovom delu reke  (od tacke 6 do 2)? Jel na taj deo mislite? Mud Gate je na mestu koje kao da je otvor za izbacivanje fekalija iz grada, sta ce tu most. 

 

Jedino negde uzvodno, ali kolko bi to uticalo na tu bitku? 

 

Pa ne mora most da izbije tačno na Mud Gate. Neka bude negde kod Tourney Ground i Kings Gate ili dalje uzvodno. 

A taj most bi uticao na bitku tako što bi Stannis sa 15.000-20.000 vojnika prešao most i razvalio ceo grad za 10 minuta. Pošto nije imao most on je kao hteo da dovede svoje brodove kroz reku, iskrca trupe na Tourney Ground i tu napravi mostobran, a onda da brodovi preko reke prevoze ostalu vojsku i onda da svi zajedno krenu u napad.

[Sludge Factory]

Pa ne mora most da izbije tačno na Mud Gate. Neka bude negde kod Tourney Ground i Kings Gate ili dalje uzvodno. 

A taj most bi uticao na bitku tako što bi Stannis sa 15.000-20.000 vojnika prešao most i razvalio ceo grad za 10 minuta. Pošto nije imao most on je kao hteo da dovede svoje brodove kroz reku, iskrca trupe na Tourney Ground i tu napravi mostobran, a onda da brodovi preko reke prevoze ostalu vojsku i onda da svi zajedno krenu u napad.

 

Ti gledas iz perspektive Stanisa, sta bi njemu odgovaralo, tj. kako bi izgledalo da je most tu, pa da njegova vojska predje preko njega i pomlati sve. Ali iz perspektive samog grada, pa i celog kraljevstva (u mirnodopskim uslovima, dakle cisto prakticno i infrastrukturno™), sta ce most tu? 

 

A drugo mozda bi urbanistima palo na pamet da most tu cini grad ranjivim i da je bolje da ga stiti nepremoscena reka sa te strane. A i da je bilo mosta, Tirionu bi mozda palo na pamet da mu otud preti opasnost, pa bi ga srusio. 

 

Dakle, konkretno za tu situaciju, odsustvo mosta nije neki veliki logicki nedostatak u prici.  -_-

[omiljeni]

Jbg o tome da li je most potreban ili ne u mirnodopskim uslovima smo većali na poslednjih nekoliko stranica.

a Tyrion bi imao opciju da ruši most ali onda bi bitka bila homage Neretvi, a ne Hudson River Chainu, što je sve legitimno ali ovo kako je napisano i kako je Martin sve kreirao je teški fušeraj.

Stannisov kec iz rukava je uvek bilo da iskrcava ljude severno od grada i ne zabija kompletnu flotu u usku reku.