Game of Thrones

[bigvlada]

Jeeejjj, bigvlada!! Ubrzaj se sa gledanjem, da mozemo zajedno da pratimo petu sezonu. I da odaberes avatar. Uskoro se svi presvlace, pa cu ti ja pomoci da znas ko je od likova slobodan.

 

 

b1.cekaj, pricas o liftu na zidu? ja sam skapirao da onaj sto stoji pored one poluge, samo dozvoljava da se mehanizam pokrene.

 

b2. on ce da poraste u trecoj sezoni, pojesce sendvic sa nekom travom i postace dzin :D

 

salim se. i meni je tyrion najgotivniji. barem dok ne dodje treca sezona i dok ne pojede sendvic, i smanji se jos vise.

 

 

Bigvlada gleda sa razumevanjem i obraća pažnju na prave stvari, to je znak 1 kultivisanog intelekta -_-

 

Mehanizam lifta je idiotarija, to kao ima neki protivtežni sistem koji funkcioniše sam od sebe čim se povuče poluga, tegove koje ne mora niko nikad da vraća u položaj, temperatura od minus petsto ništa ne smeta, a svi se konstantno vozikaju. (U knjizi je običan čekrk koji obrće gomila ljudi kad nešto baš mora da se preveze liftom, ostali naravno idu stepenicama. Ali stepenice nisu dovoljno sexy za televiziju...)

 

 

Nisam normalan, odgledao u cugu ostatak sezone, noćas do dva ujutru.   To nije serija, to je film od 8-9 sati iseckan na komade za večernju konzumaciju. Našao sam na veliku slika sa svim likovima i vezama kao i mapu Westerosa. To je bilo potrebno na početku pošto gledam bez titla a nisam još bio pohvatao ko je čija zaova. 

 

Avatar neću menjati, ovaj mi traje tek 7 godina. :)  Pre toga je bio Džerod. 

 

Da, upravo su ti sitni detalji ono što ili doprinosi realističnosti ili snižava rejting materijala, bar u mojim očima. Druge detalje su odlično pogodili poput scene gde ribaju stolove u trpezariji solju. Tada nije bilo detrdženta a morali su na neki način da uklone mrlje, parčiće i smrad mesa. So se i dan danas koristi u te svrhe. Tu je i ironija da je najmoćnijeg vođu nomadskih hordi ubila površinska rana koja se inficirala (sem ako nisam pogrešno protumačio "napore" vidarke) usled potpunog nepoznavanja bazičnih principa prve pomoći (ne verujem da su Huni koji su pretpostavljam bili uzor bili toliko neupućeni). Još jedan detalj koji mi je bio čudan je scena kada Mormont daje Deneris sušeno konjsko meso. Huni su meso držali ispod sedla ali to nije bilo konjsko meso. Ako redovno pljačkaju naseobine imaju pristup boljem mesu od konjskog. Ne verujem da bi smanjivali svoju mobilnost (kada već toliko značaja daju konjima) jedući konje. 

 

Priča je pitka i išla je nekim svojim tokom. Nije bilo nekih spektakularnih iznenađenja ali ni nategnutih ili isforsiranih sporednih radnji. Kako mi ide na ganglije onaj mali sadista što je sada kralj, odvratan karakter. Osećam da se Tajvin Lanister pita šta sam ja bogu zgrešio da imam ovakve debile za potomstvo. Nijedan nije po njegovoj meri. I dalje je retkost naći ostvarenje gde je Šon Bin pozitivan lik koji na kraju preživi. Ono što me najviše kopka je šta se dešava iza zida. Njupečatljivija scena je ipak poslednja, mama sa svojim usvojenim potomstvom. :)

 

Skidam drugu sezonu. The lust must be quenched. 

[Weenie Pooh]

Ogledao si najbolji deo, sad te čeka postepeno ali nezadrživo potonuće u živo blato lošeg TV pisanja.

 

Na scenariju uglavnom rade samo dva čoveka, koji su ujedno i showrunners. U startu se drže Martinovih knjiga 95%, a onda sve manje i manje zbog prirode adaptacije... nažalost, skoro sav sadržaj koji sami moraju da izmisle ispostaviće se da je tragikomično jadan & bedan.

 

Uživaj :)

[Timmy]

Sve je napornije čitati tvoje opservacije i ne moraš baš uvek da napišeš šta pomisliš, slobodno se ponekad suzdrži.

Edited April 3, 2015 by Timmy

[Weenie Pooh]

Morao sam da objasnim čoveku šta ga čeka da mu ne padne previše teško kasnije. Kome smeta, naći će negde na sredini miša onaj točkić, samo malo srednjim prstom protrlja nadole i svi problemi budu rešeni.

[James Marshall]

Morao sam da objasnim čoveku šta ga čeka da mu ne padne previše teško kasnije. Kome smeta, naći će negde na sredini miša onaj točkić, samo malo srednjim prstom protrlja nadole i svi problemi budu rešeni.

 

 

 

[Timmy]

Ne sumnjam u iskrenost namera. A jel možeš ipak za nas bez miša da ponovo pročitaš poslednje 4 reči u prethodnom postu. Sa akcentom na onom ponekad. Hvala.

[Timmi]

Ne čita ni Timmi, ne brini. 

+1

 

Ako nije svrha posta da lozis Vinija, onda ti se definitivno ucinilo ...

naravno da je to svrha. skontao sam da pricaju o nekakvom mostu i njegovom strateskom polozaju. ja toliko poznajem got mapu da bih eventulano za minut uspio da pronadjem zid na njoj. znam da su starkovi na sjeveru, kings landing na jugu, smaracica preko mora. dosta.

 

inace, tockic se vrti kaziprstom  -_-

[hoffnung]

Nisam normalan, odgledao u cugu ostatak sezone, noćas do dva ujutru.   To nije serija, to je film od 8-9 sati iseckan na komade za večernju konzumaciju. Našao sam na veliku slika sa svim likovima i vezama kao i mapu Westerosa. To je bilo potrebno na početku pošto gledam bez titla a nisam još bio pohvatao ko je čija zaova. 

 

Avatar neću menjati, ovaj mi traje tek 7 godina. :)  Pre toga je bio Džerod. 

 

Da, upravo su ti sitni detalji ono što ili doprinosi realističnosti ili snižava rejting materijala, bar u mojim očima. Druge detalje su odlično pogodili poput scene gde ribaju stolove u trpezariji solju. Tada nije bilo detrdženta a morali su na neki način da uklone mrlje, parčiće i smrad mesa. So se i dan danas koristi u te svrhe. Tu je i ironija da je najmoćnijeg vođu nomadskih hordi ubila površinska rana koja se inficirala (sem ako nisam pogrešno protumačio "napore" vidarke) usled potpunog nepoznavanja bazičnih principa prve pomoći (ne verujem da su Huni koji su pretpostavljam bili uzor bili toliko neupućeni). Još jedan detalj koji mi je bio čudan je scena kada Mormont daje Deneris sušeno konjsko meso. Huni su meso držali ispod sedla ali to nije bilo konjsko meso. Ako redovno pljačkaju naseobine imaju pristup boljem mesu od konjskog. Ne verujem da bi smanjivali svoju mobilnost (kada već toliko značaja daju konjima) jedući konje. 

 

Priča je pitka i išla je nekim svojim tokom. Nije bilo nekih spektakularnih iznenađenja ali ni nategnutih ili isforsiranih sporednih radnji. Kako mi ide na ganglije onaj mali sadista što je sada kralj, odvratan karakter. Osećam da se Tajvin Lanister pita šta sam ja bogu zgrešio da imam ovakve debile za potomstvo. Nijedan nije po njegovoj meri. I dalje je retkost naći ostvarenje gde je Šon Bin pozitivan lik koji na kraju preživi. Ono što me najviše kopka je šta se dešava iza zida. Njupečatljivija scena je ipak poslednja, mama sa svojim usvojenim potomstvom. :)

 

Skidam drugu sezonu. The lust must be quenched. 

b1. sto, meni je ono logicno da se inficiralo, prilicno je bila velika i otvorena rana. znas onu dokumentarnu seriju 'dual surviva' kada jedan od njih dvojice se namerno rasece nozem kako bi pokazao primerom kako se takva rana tretira, da ne krvari i da se zatvori istog trenutka - barut preko zive rane i onda se zapali. sa druge strane, mozda ga je ova namerno sjebala, to ne znamo, ali meni je logicnije ovo, inficirala se rana i cao djaci.

 

b2. + milka! ali kada zavrsis sa gledanjem serije, idi i vidi ga kako prica van serije :) meni je zanimljivo kada prica o tome da ga ljudi startuju na ulici i pitaju sto je takav gad :D

 

b3. hm...

[MayDay]

Gledala sam sinoc cetvrtu sezonu malo i shvatila sam kako Grej Vorm lici malo na Obamu. :D

[MiddleClass]

Meni milo što se odstupa od knjiga i što će radnja serije prestići dešavanja u seriji i tako uticati na buduće Martinovo pisanje.

[porucnik vasic]

Sve je napornije čitati tvoje opservacije i ne moraš baš uvek da napišeš šta pomisliš, slobodno se ponekad suzdrži.

Човеку је свака ка' у Његоша. Винизације™ на страницама посвећеним серији спадају међу најквалитетније критике написане о њој игде.

[MiddleClass]

Meni milo što se odstupa od knjiga i što će radnja serije prestići dešavanja u knjigama i tako uticati na buduće Martinovo pisanje.

 

 

Editovao Milicica i Milicica.

[bigvlada]

Kada su mi se slegli utisci, počeo sam da razmišljam o još jednoj stvari koja se provlačila kroz priču, mogućoj invaziji Dotrakija na Vesteros i strahu zapadnih zemalja od horde. Zaključio sam da se u ovom slučaju radi o poslovici: „U strahu su velike oči“. Donje naglabanje je zasnovano samo na prvoj sezoni serije tako da je moguće da negde debelo grešim ali to su mi bile dostupne informacije u ovom momentu.

Dotraki su na tehnički nižem stepenu razvoja. Odlični su konjanici i borci prsa u prsa ali imaju i mnogo mana. Krenimo redom. Pominje se cifra od 40.000 ljudi i pretpostavljam da se to odnosi samo na odraslo muško stanovništvo - konjanike. Nemaju sopstvene resurse niti logistiku već se oslanjaju na pljačku i zastrašivanje. Ipak, čak i pod tim uslovima moraju da unajme brodove za prevoz invazione vojske. Ne umeju da plivaju i boje se vode. Toliki broj brodova bi mogli da im obezbede samo trgovci ali po visokoj ceni jer bi prevoz 40.000 ljudi sa porodicama i robovima ozbiljno poremetio postojeće trgovačke rute. Recimo da su to uspeli da prevaziđu, da su skupili dovoljno brodova, obučene posade i namirnica i otisnuli se na more.

 

Zemlje Vesterosa su razjedinjene. Ne znam da li neke od njih uopše imaju ratnu mornaricu iako bi to bilo logično radi zaštite trgovačkih ruta. Baruta i vatrenog oružja još nemaju. Ratna flota bi sa nekom varijantom grčke vatre i/ili katapulta mogla da potopi trgovačku flotu bez problema, ne dozvoljavajući joj da se približi i otpočne borbu na brodovima prsa u prsa kako se to radilo za vreme punskih ratova.

Hajdemo dalje. Sigurno znam da imaju ribarske brodove jer na tržnicama ima riba. Uzmimo najnepovoljniju varijantu, da nemaju ratnu mornaricu, da svaki obalski grad ima samo malu ribarsku flotu i da gradovi ne dele informacije dobijene pomoću špijunske mreže preko mora. Čak i mala ribarska flota, sastavljena od nekog ekvivalenta brigantina bi mogla da desetkuje invazionu flotu pomoću zapaljenih krpa i strela tako što bi gađala jedra. Trgovci ne umeju da se bore, horda nema strelce, ne ume da pliva a verujem da bi i dobar deo njih patio od morske bolesti.

 

Sledeći scenario je onaj gde se invazionoj armiji niko ne suprotstavlja. Lično sumnjam da bi ih trgovci iskrcali u neki obalski grad koji je trgovačko središte. Njima nije u interesu da im horda siluje, opljačka i spali  mušterije. Pre će biti da bi ih iskrcali na obali van gradova. Trgovački brodovi koji idu preko mora imaju dubok gaz i iskrcavanje tereta van luka je mukotrpan posao, pogotovo kada se teret boji vode kao đavo krsta. Morao bi da se odvija čamcima, što je dugotrajan proces. Pri tome bi par hiljada strelaca samlelo napadače koji bi mogli da se iskrcavaju samo u malim grupama.

 

Recimo da se ništa od ovoga nije desilo, da su se svi uspešno iskrcali, u gradu ili van njega. Šta može armija koja se gotovo u potpunosti sastoji od 40.000 lakih konjanika protiv feudalnih armija Vesterosa? Samo Lanisteri su mogli da bez problema i bez zadiranja u rezerve okupe dve armije od po 30.000 ljudi. Kralj se plašio scenarija gde se feudalci kriju po gradovima dok horda pljačka sela do momenta kada bi sela prešla na stranu Deneris Targarijen. Da su u pitanju civilizacije na sličnom pre svega nivou razvoja društva ovakav scenario bi bio moguć. Hanibal je u Italiji imao mnoge saveznike među nezadovoljnim plemenima koje je Rim pokorio. Ovde to nije slučaj, više podseća na hunski scenario. Neki gradovi bi plaćali danak, ali dobar deo njih bi se jednostavno ušančio i čekao da napadači odustanu od opsade. Hraniti 40.000+ ljudi sa gotovo nepostojećom logistikom nije lako, pogotovo kada na drugom mestu ima nezaštićenih sela. Pod velikim je znakom pitanja da li bi seljacima bilo bolje pod vladavinom horde koja je bez problema uzimala roblje, palila i ubijala od utvrđenih feudalnih obaveza (gde je silovanje, paljenje i ubijanje izuzetak a ne pravilo - to rade likovi poput planine tj. Gregora Klegejna).

 

Poslednji adut horde je preimućstvo na bojnom polju, u direktnom skuobu sa armijama Vesterosa ali i to preimućstvo, uprkos strahovanjima kralja, je na jako labavim nogama.

Dotraki su odlični u borbi jedan na jedan, ali samo protiv neoklopljenih protivnika, što se videlo u borbi dotraki ratnika protiv Joraha Mormonta. Da je bio bez oklopa, izgubio bi, jer a je ratnik obuhvatio unutrašnjim sečivom onog ogromnog srpa sa kojim bi mogao da gotovo preseče čoveka na pola. Ali čoveka bez oklopa. To neiskustvo i nepostojanje taktike u borbi protiv vitezova ga je stajalo glave. Naravno, u feudalnim armijama samo mali broj ratnika ima oklop, ali njihovo preimućstvo je i raznovrsnost. Zbijena formacija oklopljenih kopljanika (videli smo takve vojnike u prestonom gradu) bi zaustavila laku konjicu. Strelci i peltasti (praćkaši) koji stoje iza njih bi uzeli težak danak u krvi. Gerilska taktika, noćni napadi na skladišta hrane i konje bi dodatno otežali položaj napadača.

Summa summarum, uzimajući u obzir način na koji je organizovana i vođena, invazija Dotrakija na Vesteros bi se završila potpunim uništenjem invazionih snaga. Niko ne bi preživeo. Doduše sve ove kalkulacije rađene pre nego što su zmajevi stupili na scenu.  :D

[Ivo Petović]

Lep upis. Naravno da je strah od Dotraka uglavnom bio neosnovan, mada zasnovan na tri realna problema: Razjedinjenost Vesterošana, činjenicu da Targarjeni i dalje imaju mnogo pristalica na Vesterosu, koji bi napadačima omogućili svu potrebnu podršku + ljudstvo, kao i da bi bandoglavi Robert prihvatio otvorenu bitku.

 

U normalnim okolnostima, Dotraki ne bi mogli da priđu Vesterosu, obzirom da pojedine Vesteroške kuće imaju vrlo jaku mornaricu. Čak i ako izuzmemo odmetnute Grejdžoje (koji imaju najjaču mornaricu na kontinentu), Redvini (vazali Tirela) imaju vrlo jaku mornaricu, kao i Lanisteri, a tu je i flota iz King's Landinga i Stanisova sa Dragonstonea.

 

Suma sumarum, više je to strah od Targarjena, nego od Dotraka.

[Weenie Pooh]

Sve tačno, ali treba imati u vidu da je Westeros ceo kontinent, i to izdužen po osi sever-jug, dakle nije baš nemoguće naći nebranjeno mesto za iskrcavanje. A koliko imaju pristalica na Westerosu je izuzetno diskutabilno - rahmetli Viserys je verovao u bajke po kojima narod jedva čeka da se on pojavi pa da skoče uzurpatorima za vrat, ali to su samo bajke. Imaju na svojoj strani Dorne i praktično nikog drugog. OK, imaju i 1 Varysa.

 

A naravno da je suludo prevoziti 40,000 ljudi i konja brodovima preko mora, ma koliko usko ono bilo. Suludo je čak i imati hordu od 40,000 ljudi na jednom mestu jer bi to konstantno zahtevalo ogromne količine vode i hrane, a nikakvu logističku podršku koja bi to obezbedila Dothraki prosto nemaju. Horde Huna i Mongola nisu nikad bile tako koncentrisane, desetine hiljada ljudi morale su da se rašire preko ogromne teritorije čisto da ne bi od gladi, žeđi, i zaraze pocrkali i oni i konji im.