Bankrot drzave

[Аврам Гојић]

I bas ti je onako, iskreno, drago zbog njihove propasti?

[sickness]

I bas ti je onako, iskreno, drago zbog njihove propasti?

Ako se na mene odnosi - jok, boze sachuvaj, shto bi mi bilo drago, nego je tako kako jeste. Nemam nishta protiv Grka i Iraca, chak su mi simpatichni. Izmuzli su EU kao pijavice, proziveli mnogo dobro najbolju deceniju svojih zivota, sad moraju da smisle neshto drugo, ali bice teshko, rekao bih nemoguce ili da se pri'vate lopate .... i to je sve.

[Yoyogi]

Za Irsku ne mogu da kazem, nisam bio

Sto ne mozes da kazes?Pa vec si rekao da ti poznajes Japan (u kojem nikad nisi bio) bolje od mene (koji u Japanu zivim 8 godina).Nemoj se ustezes. Ili, nema niko iz Irske pa nije fora?

[Zabalujev]

Ne znam, do pre neku godinu nam objašnjavaše da Irska sve radi kako treba. Kad je sve puklo, odjednom otkriše da su mnogo popuštali sindikatima itd.

[sickness]

Sto ne mozes da kazes?Pa vec si rekao da ti poznajes Japan (u kojem nikad nisi bio) bolje od mene (koji u Japanu zivim 8 godina).Nemoj se ustezes. Ili, nema niko iz Irske pa nije fora?

1. Yoyogi2. .............3. Nikola Tesla4. Dragan Stojkovic - Piksi5. Novak Djokovic

[noskich]

1. Yoyogi2. .............3. Nikola Tesla4. Dragan Stojkovic - Piksi5. Novak Djokovic

Zaboravio si Vladu Divljana, Milivoja Glisica i Jadranku Stojakovic.

[Yoyogi]

Zaboravio si Vladu Divljana, Milivoja Glisica i Jadranku Stojakovic.

Tek treba da dobijes kreditnu karticu, cekaj malo. Onda mozes da se otisnes u "consumerism".

[Lopata]

http://www.bloomberg.com/news/2011-07-15/serb-dinar-losing-most-worldwide-on-italian-greek-bank-concerns.htmlItalian banks make up about 23 percent of Serbian lenders and Greeks account for 16 percent, according to Serbia’s central bank data from March.“All these factors are coming into one big melting pot,” said George Christou, emerging markets strategist at Barclays Capital in London. The currency may weaken to 104 per euro, 1 percent below the level of 102.97 per euro at yesterday’s close, he said.

[Yoyogi]

Na drugom topiku sam zagovarao da je najmanje los izlaz za Grcku krizu da ECB skupi te dugove (Grcka, Portugal i Irska) i odstampa obveznice u toj vrednosti. Onda ih proda i kamata je stagod da jeste, sigurno manje od 16% sto ide na grcke obveznice.To bi bilo kao da mama (Nemacka u ulozi mame)da garanciju za tinejdzersku karticu za svoje dete. Tako dete dobije da placa manju kamatu na dugove nego da ide bez garancije. To nije legalno ni po EU ni po nemackim zakonima a ja to nisam znao.Logicno pitanje koje svi imaju a koje ne vidim da je neko artikulisao : pa to su ogromne pare za Grcku, sto ECB jednostavno ne otkupi te dugove? Oni idu za 70% popusta. Banke koje ih imaju su to vec prezalile, zato ih i prodaju sa tolikim popustom. Onda ECB moze da zbrise ono sto je popust (70%) i to bi pogodilo banke (koje su vec otpisale nadu da ce od toga ista biti i dobile daj sta das, 30%). Ceo dug spade na 30% prvobitne vrednosti, to je potpuno drugacija situacija.Medjutim, i to je ilegalno u EU. ECB moze da kupuje samo nove obveznice Grcke (primary market), nikako stare (secondary market). Poslednji sastanak ECB u Briselu uradi ono sto se kod nas kaze "nuzda zakon menja". Ima ova klauzula:•intervene in the secondary markets on the basis of an ECB analysis recognising the existence of exceptional circumstances and a unanimous decision of the EFSF Member States.I stvarno, cudio sam se odakle one pare, 128 milijardi, za Grcku, kako su bas toliko sracunali? To je nekako bas oko 30% celog duga(~360 milijardi)Eto, ako podje ovim tokom, a po svoj prilici hoce, Grcka ce izgleda izroni iz g***** na push-pauzu, malo duzu ali ne vecitu.

[Yoyogi]

Na drugom topiku sam zagovarao da je najmanje los izlaz za Grcku krizu da ECB skupi te dugove (Grcka, Portugal i Irska) i odstampa obveznice u toj vrednosti. Onda ih proda i kamata je stagod da jeste, sigurno manje od 16% sto ide na grcke obveznice.To bi bilo kao da mama (Nemacka u ulozi mame)da garanciju za tinejdzersku karticu za svoje dete. Tako dete dobije da placa manju kamatu na dugove nego da ide bez garancije. To nije legalno ni po EU ni po nemackim zakonima a ja to nisam znao.Logicno pitanje koje svi imaju a koje ne vidim da je neko artikulisao : pa to su ogromne pare za Grcku, sto ECB jednostavno ne otkupi te dugove? Oni idu za 70% popusta. Banke koje ih imaju su to vec prezalile, zato ih i prodaju sa tolikim popustom. Onda ECB moze da zbrise ono sto je popust (70%) i to bi pogodilo banke (koje su vec otpisale nadu da ce od toga ista biti i dobile daj sta das, 30%). Ceo dug spade na 30% prvobitne vrednosti, to je potpuno drugacija situacija.Medjutim, i to je ilegalno u EU. ECB moze da kupuje samo nove obveznice Grcke (primary market), nikako stare (secondary market). Poslednji sastanak ECB u Briselu uradi ono sto se kod nas kaze "nuzda zakon menja". Ima ova klauzula:•intervene in the secondary markets on the basis of an ECB analysis recognising the existence of exceptional circumstances and a unanimous decision of the EFSF Member States.I stvarno, cudio sam se odakle one pare, 128 milijardi, za Grcku, kako su bas toliko sracunali? To je nekako bas oko 30% celog duga(~360 milijardi)Eto, ako podje ovim tokom, a po svoj prilici hoce, Grcka ce izgleda izroni iz g***** na push-pauzu, malo duzu ali ne vecitu.

Izvinite sto odgovaram sam sebi, malo sam iznenadjen da neko nije vec citirao taj napis u renomiranom mediju.Deutsche Welle, ima clanak koji pojma nema o cemu se radi.Pa kaze :Ostala bi u principu zdrava i ojačana Monetarna unija koja bi onda, kao treći korak, morala da stvori jednu nadnacionalnu instituciju koja bi emitovala evroobveznice (zapise).Kamata na njih određivala bi se na osnovu prosečne kamatne stope u preostalim članicama Monetarne unije. „Tako bismo imali istinsku kočnicu kada je reč o zaduživanju“, kaže Lorenco Bini Smagi, član direktorijuma Evropske centralne banke. Upravo ono sto je nelegalno u EU, moja prva postavka za koju sam mislio da je dobra.Ceo clanak, sa B92.I resenje, o kojem sagovornik tog medija nije govorio a oni (DW) iskonstruisali odgovor na osnovu onoga sto je on odabrao da kaze.Niko ne pominje, a u stvari, imamo "Lex Specialis", isto nelegalan ali zato i jeste specialis da postane legalan.Ni reci u clanku o ovoj (krucijalnoj) liniji dokumenta sa sastanka u Briselu juce:•intervene in the secondary markets on the basis of an ECB analysis recognising the existence of exceptional circumstances and a unanimous decision of the EFSF Member States. Trebali bi da citaju PPP da vide kako to ide. Edited July 24, 2011 by Yoyogi

[Yoyogi]

Bwahahaha...koji moroniPostignut dogovor u EU o pomoci GrckojIzvadak iz teksta koji ce malo ko razumeti (ne zbog jezika):The accord will enable Athens to launch a bond swap with private investors to help reduce and restructure its vast debts, put it on a more stable financial footing and keep it inside the 17-country euro zone.About €100 billion of debt will be written off as banks and insurers swap bonds they hold for longer-dated securities that pay a lower coupon.Private sector holders of Greek debt are expected to take losses of 53.5 per cent or more on the nominal value of their bonds. Previously they had agreed to a 50 per cent nominal writedown, which equated to about a 70 per cent loss on the net present value of the bonds.Sta ovo znaci: znaci "Mother of all CDO swaps", isto ono sto je umalo unistilo finansijski svet 2008.Razlika je da im je vrednost 70% manja (od nominalne) i da takav gubitak nece pojedinacno ubiti nikoga a moze (mozda ali malo verovatno) da spase Evropu i svet od haoticnog bankrota Grcke (koja je sama postala nevazna).Sto "moroni"? Pa ugurati skoro potpuno razlicite ekonomije u jednu valutu a zabraniti ECB da stampa novac je jedan od najvecih moronluka koje je ekonomija videla od kada postoji kao nauka.Da sme da stampa novac, ECB bi mogla da odstampa ne samo za Grcku nego i za Italiju i sve bi se resilo za 10 dana. To je ono sto je Obama uradio i nazvao "Quantitative Easing" a sto je u EU ilegalno.Zamisli da Obama (FED) nisu imali ovlascenje od drzava clanica SAD da centralno stampaju novac, cak sta vise, da to bude izricito ilegalno?Ovo sada je "seci ushi krpi doope". Politicari, ne ekonomisti, su ovo izazvali i opet ce se vratiti da ih ujede za doope, mozda ne njih licno ali sve zajedno (pa i nas) za nekoliko meseci.Ima jos jedna stvar u clanku: da se grcki javni dug smanji sa 160% na 120% GDP do 2020.O tome na drugom mestu, cisto da uparkiram predmet ovde dok je aktuelan.

Edited February 21, 2012 by Yoyogi

[dekss]

...Sto "moroni"? Pa ugurati skoro potpuno razlicite ekonomije u jednu valutu a zabraniti ECB da stampa novac je jedan od najvecih moronluka koje je ekonomija videla od kada postoji kao nauka.Da sme da stampa novac, ECB bi mogla da odstampa ne samo za Grcku nego i za Italiju i sve bi se resilo za 10 dana. To je ono sto je Obama uradio i nazvao "Quantitative Easing" a sto je u EU ilegalno.Zamisli da Obama (FED) nisu imali ovlascenje od drzava clanica SAD da centralno stampaju novac, cak sta vise, da to bude izricito ilegalno?...

ma, bre, kako nisu štampali?

[Yoyogi]

ma, bre, kako nisu štampali?

To smo pricali 27. januara 2012. na topiku "Razna pitanja". Da su stampali, do sada bi resili Grcku. Ne to je bio zakon da se novcana masa deponuje u Centralnu banku, otuda taj skok u EU, ne od stampanja. U Americi je bilo stampanja.Cut/paste sta sam tada rekao za taj isti grafikon.To ti je kada centralne banke preuzmu bondove i fondove, stave ih sebi u dzep da na osnovu te novcane mase niko drugi ne bi mogao da diktira kamate. Na primer, Citibank ne bi mogla nista da uradi protiv toga.Ili Centralne banke dobiju novonastampane pare, kao u Americi.Znak velike opasnosti. Otuda taj skok po linijama na tvom grafikonu.Suprotno tvom komentaru, BoJ (Japan) je vec bila skoro na nuli sa kamatama, ovde se samo uhvatila u kolo jer ima interese sire od japanskih. Vidi samo odakle linije na grafu pocinju. BoJ je bila i ostala tamo dokle su neki iz plavih dubina tek trebali da doskoce.Sve Centralne banke su to radile, da se kamate drze nisko (i ohrabre preduzetnici) i da se izbegne kriza. Skok na grafikonu je znak koliko je manje slobode ( i kolika frka) u finansiranju ostalo.Mada skrt, tvoj grafikon pokazuje da su ti fraeri sve to znali 2 meseca pre nego javnost koja je na kraju sve to platila.

[spettacollo]

Jedno pitanje, zašto Grčka ne bankrotira? Mislim, onako zdravorazumski, bez onog da ovi u stvari spasavaju svoje banke a ne Grčku, što Grci ne proglase bankrot i ćao?

[Bat Bat]

jer ako to urade izbaciće ih (na ovaj ili onaj način) iz evra. Onda moraju da štampaju drahmu, naštampaće brdo, utom će ih zveknuti i hiperinflacija a unutrašnji dug (izražen u takvoj valuti a ne u evru) otićiće u nebeske visine, a grčka privreda jednostavno nije dovoljno jaka da, oslanjajući se na sopstvene snage, pokrene ekonomiju zemlje.Drugim rečima, velika razlika u odnosu na Argentinu 2001.