Zemljotres od 9 stepeni Rihtera u Japanu, 11.03.2011

[rajka]

koliko ljudi iz srbije uopste zivi u japanu? samo ovde na forumu prijatelje/rodjake ima renne, cmrlj, anduril i mozda jos neko ko se jos nije javio, i naravno yoyogi.

[Yoyogi]

ako sam pravilno razumeo, ne treba nista?

Treba, na primer, da se helikopterom spusti pitka voda evakuacionom kampu. Treba razriti one rusevine i povaditi tela, mozda na hiljade jos pod njima. Kao to mozes da izvedes? Kakvim donacijama? Helikoptrerima i buldozerima, treniranim spasiocima sa psima a ne SMS porukama.Ono sto treba, ne moze da pomogne niko osim mozda Amerikanaca koji imaju baze i helikoptere i tehniku. A to sto treba postoji u skladistima ne trebaju pare da se od negde kupi (voda sa cesme je pitka, gde je ima, mogu i odatle da se napune kontejneri). Taman posla da drzavi trebaju pare da sama od sebe kupi, svoju robu, za svoje gradjane u nesreci na sopstvenom tlu.Ostali samo prave guzvu ili nehotice direktno odmazu a tesko je to reci nekome ko iskreno hoce da pomogne.Evo, na primer, da dodje 100 doktora iz inostranstva, bez znanja jezika samo bi napravili vise problema svojim prisustvom, zahtevima za prevodiocima i pratnjom, smestajem i sopstvenim postojanjem nego da nisu dosli.Juce, moja firma (americki head office) uspostavlja fond za pomoc, sami su stavili 500K $ kao pocetni ulog. Sat vremena kasnije, i lokalni deo firme je morao da se pridruzi a ni sami ne znamo kome i kako ce te pare otici i kome uopste trebaju i kako ce biti distribuirane.Ista psihologija kao "posalji poziv na ovu plemenitu akciju svima koje poznajes".U petak, centrala firme najavi otvaranje "bridge line" za sve sto moze iz Japana da zatreba, sa osobljem 24x7. U ponedeljak, najava "zbog odsustva bilo kakve potrebe, linija se zatvara, koristiti redovnu proceduru".

[gone fishing]

Evakuacija Evropljana iz Japana

[Yoyogi]

koliko ljudi iz srbije uopste zivi u japanu? samo ovde na forumu prijatelje/rodjake ima renne, cmrlj, anduril i mozda jos neko ko se jos nije javio, i naravno yoyogi.

~80 iz Srbije zivi ovde, ukljucujuci i osoblje Ambasade. Tako, varira od 70 do 100.Onaj poster sto rece da u Japanu ima sestru, lako je njemu, ja nemam nikoga ovde, moram sam da pisem ono sto vidim bez icije pomoci pa mozda nekad i nije mnogo lepo.

[vinska musica]

Samo da pohvalim Yoyogijev trud i zahvalim za izveštaje iz prve ruke.

[Anonymous]

... treniranim spasiocima ...

Čini mi se da bi ovo bio jedini način da nekako pomognemo Japanu. Sve ostalo je lepo i dirljivo, ali ne preterano korisno.

[Yoyogi]

Hvala, sada cu malo da oladim, da i drugi nesto kazu. Iz nekog razloga zadnjih 5 dana ne mogu da pristupim ovom sajtu sa firmine veze (ne mogu ni Google Language Tools, Yahoo Mail...) priznaju da je u pitanju problem, jos rade da ga otklone. 8 sati bez mene. Ciao.

[Radoye]

Ono sto treba, ne moze da pomogne niko osim mozda Amerikanaca koji imaju baze i helikoptere i tehniku. A to sto treba postoji u skladistima ne trebaju pare da se od negde kupi (voda sa cesme je pitka, gde je ima, mogu i odatle da se napune kontejneri).

Cudno, ovde kod mene japanski Ambasador prica drugacije, evo ga dva dana se ne skida sa raznih TV stanica, kaze pomoc je dobrodosla narocito postrojenja za preradu vode, portabl generatori i timovi spasilaca pod uslovom da su opremljeni svim neophodnim zalihama da domacini ne moraju i za njih da se staraju. Takodje helikopteri i druga sredstva za doturanje zaliha u ugrozena podrucja gde je infrastruktura unistena i/ili pretrpana pa se ne moze dovoljno doturiti gde treba. Ameri su vec na licu mesta i uveliko rade a na putu su i DART timovi iz Oza i Kanukistana.E sad, moguce je da njegova ekselencija Ambasador laze, mada mi se ne cini bas puno verovatno.

[Zoe]

Što se dalje dešava i kakva je perspektiva, Autor Zdenko Šimić Srijeda, 16 Ožujak 2011 00:51 (HND)Stanje na lokaciji Fukushima I Daiichi je i dalje više nego neizvjesno. Nakon eksplozije u reaktoru 2 sumnja se da je donji dio kontejnmenta (betonski torus u donjem dijelu ispod reaktorske posude) oštećen. Ispuštanje radioaktivnosti ovisi o veličini oštećenja. Sumnja se da se ova eksplozija dogodila unutar kontejnmenta. Reaktor 4 je nakon rano jutrašnjeg požara (nakon eksplozije vodika) smanjio ispuštanje radioaktivnosti, ali ovog trenutka (utorak 23 h CET) izgleda da je požar ponovo izbio što znači da ne uspijevaju ponovo uspostaviti hlađenje istrošenog goriva (i goriva iz jezgre jer je reaktor u održavanju). Nadalje ovo znači povećano ispuštanje radioaktivnosti. Službeno TEPCO (Tokio Electric Power Company) spominje nastojanja da hlađenje uspostave ubrizgavanje vode ili polijevanjem iz helikoptera (što ne zvuči optimistično). Službeno je objavljeno da požar nije bio u blizini bazena sa istrošenim gorivom i da dolazi od ulje za hlađenje pumpi. Nakon prvog požara zabilježena je najveća radioaktivnost (400 mSv/h) i to je smanjeno kada je požar bio ugašen. Valja naglasiti da je to radioaktivnost oko reaktora (4) i da ona značajno opada već izvan kruga elektrane. Ovo je sigurno opasno za ljude u elektrani, ali ne i šire jer su ljudi evakuirani i doza rapidno opada na udaljenosti od reaktora. Paniku kod nas i u svijetu, a posebno u Japanu, uglavnom potpuno nepotrebno povećava previše nepotpunih ili posve krivih informacija o brzini doze i vezano za potencijalnu izloženost populacije zračenju iz Fukushime I. Barata se podacima od 50 do 400 milisiverta/h u blizini oštećenih reaktora (posebno 2 i 4). Važno je napomenuti da se radi o brzini doze u neposrednoj blizini i da je to posljedica zračenja uslijed oštećene jezgre te da ta doza pada eksponencijalno sa udaljenosti. Tako da na rubu tzv. exclusion zone (radijus od 2.5km od reaktora) to zračenje ne predstavlja problem po civilno stanovništvo, a pogotovo u zoni evakuacije od 20 km ili široj zoni, gdje se savjetuje ljudima da ne izlaze van, od 30 km. Premda je istina da se u Tokiju pojavila doza 20 puta iznad normalne, ali to se smanjilo i sigurno ne predstavlja opasnost po zdravlje (ljudi u Indiji i drugdje žive cijelo vrijeme na razinama koje su desetak puta veće od prosjeka bez ikakvih mjerljivih utjecaja na zdravlje. Značajna opasnost za stanovništvo bi se mogla pojaviti nastavi li se proces taljenja jezgre. Tada bi hlapivi radioaktivni izotopi i njihovi aerosoli iz same rastaline u obliku radioaktivnog oblaka mogli doprijeti do stanovništva (ovisno o meteorološkim prilikama i uspješnosti evakuacije). Trenutačno se procjenjuje da je zaštitna posuda reaktora (kontejnment) još uvijek u funkciji te da je opasnost od većeg radioaktivnog ispusta (oblaka) mala. To je potvrđeno za reaktore 1 i 3, a kod reaktora 2 stvari nisu tako dobre jer se tamo sumnja u djelomično oštećenje donjeg dijela (za jezgru se pretpostavlja oko 5 % oštećenosti). Daljnji razvoj situacije je vrlo teško procijeniti, a činjenica da je posada elektrane smanjena na 50 ljudi nije pozitivna i sigurno znači da je tamo radioaktivnost prevelika (750 ih je evakuirano). Planirano ispuštanje pare se obavlja i dalje na prva tri reaktora jer normalno hlađenje nije uspostavljeno. To i dalje predstavlja radiološko ispuštanje i rizik od eksplozije vodika. Ovo je sada sigurno gora nesreća od one u SAD 1979. u više elemenata, ali nikako nije usporediva s Černobiljem niti za to ima mogućnosti i u najgorim scenarijima. No, stvari mogu biti još puno gore ukoliko se ne uspostavi stabilno hlađenje, najprije istrošenog goriva u reaktoru 4 (jer ono nije izolirano od okoline), a potom reaktora 1, 2 i 3 (paradoksalno je da su oni sada manja opasnost, ali to je zato jer je gorivo u reaktorskoj posudi i kontejnmentu). Najsvježiji detaljni prikaz stanja u elektranama Fikushima može se vidjeti na http://www.jaif.or.jp/english/

[Weenie Pooh]

E sad, moguce je da njegova ekselencija Ambasador laze, mada mi se ne cini bas puno verovatno.

A moguće je i da Njegova Ekselencija nije mentalno uslovljen da baš svaku svoju rečenicu veže za univerzalnu japansku supremaciju, kao Yoyogi. IMO čovek žestoko smara već godinama, ali šta ima veze, nije ni prvi ni poslednji. Pustite ga bar na ovoj temi da se razmahne.Čak sam u ovom slučaju sklon da se složim sa njim po pitanju medijskog hajpovanja cover-up priče i plitkoumnog traženja krivca... takvi bi tražili u koga da upere prst čak i da sutra padne extinction-event-grade meteor.

[Anonymous]

Yoyogi je trenutno jedini od forumske populacije na licu mesta. I uopšte ne piše besmislice.

[Bjesovi]

Strasna katastrofa. U Japanu su vec mnoge strane spasilacke ekpie, rasprava je glupa na tu temu.edit: izbrisane gluposti

Edited March 16, 2011 by Bjesovi

[Radoye]

Shit hits the fan:

Breaking: Japan nuclear plant workers forced to leaveLast Updated: Mar 15, 2011 11:05 PM ETJapan's top government spokesman says that a surge in radiation at the crippled Fukishima nuclear power plant on Wednesday means it's too dangerous for the few remaining workers to stay.Chief Cabinet Secretary Yukio Edano said Wednesday that efforts at the reactor were suspended when workers were forced to leave after radiation levels surged early in the day. No further details were immediately available.

http://www.cbc.ca/news/technology/story/2011/03/15/japan-residents-nuclear-worries.html

[Anonymous]

Da.

Fukushima workers withdraw after radiation spikesMr Edano said, adding that "the workers cannot carry out even minimal work at the plant now. Because of the radiation risk, we are on standby."

[dekss]

Japan reactor design caused GE engineer to quitA General Electric Co engineer said he resigned 35 years ago over concern about the safety of a nuclear reactor design used in the now crippled Fukushima Daiichi plant in Japan.Dale Bridenbaugh said the "Mark 1" design had "not yet been designed to withstand the loads" that could be experienced in a large-scale accident."At the time, I didn't think the utilities were taking things seriously enough," Bridenbaugh, now retired, said in a phone interview. "I felt some of the plants should have been shut down while the analysis was completed, and GE and the utilities didn't want to do that, so I left."...

Edited March 16, 2011 by dekss