Peti oktobar na bliskom istoku i arapskom svetu

[Bane5]

 

ne podmecem nista, samo kazem da kada bih ja verovao tebi (a ne verujem ti) ja bi se nadao da ce isis svrgnuti asada vec danas

 

 

marv, ne razumes me. nema IS-a!, nauci, nema ga u bilo kakvoj varijanti koja pretpostavlja zamenu za asada.

to jednostavno nema smisla u svakoj kombinaciji.

tvoja intencija da ih ipak pominjes samo govori koliko neces da razumes ono sto ti pricam i cak ni da dozvolis da postoji drugacije misljenje od tvoga.

u siriji ne ratuju samo asad i IS, zar je za pocetak to tesko shvatiti. pita se bar jos 5 zaracenih strana.

zar je onda potrebno da glumatas malo dete i uporno guras tu svoju istripovanu verziju u kojoj postoje samo asad i zamena u vidu IS-a.

dakle, zaboravi na IS koji smenjuje asada.

kraj.

 

i da je tako kako kazes ti asad bi bio bombardovan zajedno sa isis-om. kao sto rekoh, tvoje zvuci ko propaganda koje ne pali vise kod nikoga, cak ni kod amera

 

 

mislis da je geopolitika tako jednostavna? s obzirom na tvoje postove verujem da to zamisljas kao grupu generala oko velikog stola koja stalno ulazi iz nekog sukoba u drugi.

nije neki veliki dokaz asadove pozicije to da li ga neko bombarduje ili ne. bar ne kada je sirija u pitanju

Edited June 11, 2015 by Bane5

[marv]

marv, ne razumes me. nema IS-a!, nauci, nema ga u bilo kakvoj varijanti koja pretpostavlja zamenu za asada.

to jednostavno nema smisla u svakoj kombinaciji.

tvoja intencija da ih ipak pominjes samo govori koliko neces da razumes ono sto ti pricam i cak ni da dozvolis da postoji drugacije misljenje od tvoga.

u siriji ne ratuju samo asad i IS, zar je za pocetak to tesko shvatiti. pita se bar jos 5 zaracenih strana.

zar je onda potrebno da glumatas malo dete i uporno guras tu svoju istripovanu verziju u kojoj postoje samo asad i zamena u vidu IS-a.

dakle, zaboravi na IS koji smenjuje asada.

kraj.

a da, tu je gandi koje ce da ih smeni :)

 

realnost je da na bliskom istoku imas samo dve opcije, sekularne diktatore ili islamiste (alternativa na zalost ne postoji), prema meni sto puta je bolje diktatori ko asad, sadam ili cak i ludak ko gadafi nego islamisti sve dok nema trece opcije. samo gledaj koliko krvi i patnje i zverstva posle pada sadama i gadafija i sve to za sta? sta su dobili na kraju? ove jebene zivotinje. bice isto ako padne i asad - zivi bili pa videli

Edited June 11, 2015 by marv

[Bane5]

koliko krvi, patnje i zverstava nastade zbog 'sekularnog' asada (cija sekularnost je upitna u sadasnjim okolnostima)?

upravo si lepo oslikao znak jednakosti izmedju asada i IS.

 

u svakom slucaju, tvoje vidjenje sveta i sirije je binarno i zacinjeno dubokom relativizacijom zlocina.

takvi kao ti pristaju na zlocin i trude se da dokazu da postoji manji i veci zlocin i to u velikom moru smrti kakav je sirija danas.

uz sav napor ne razumem kako ti uspeva da makar i zapocnes taj posao.

[marv]

ja ne govorim o nijansama nego o velikoj razlici a za tebe to nisu ni nijanse nego kao sto rece, da te citiram "izmedju njih nema razlike"

[mackenzie]

Rasprava je uzaludna... Ista se priča ponavlja od početka.

 

 

Edited June 11, 2015 by mackenzie

[Bane5]

ja ne govorim o nijansama nego o velikoj razlici a za tebe to nisu ni nijanse nego kao sto rece, da te citiram "izmedju njih nema razlike"

i trazenje te razlike u moru smrti treba znati.

cestitam ti i na tom poslu.

ja u tu razliku ne verujem jer su me asad, nusra, IS, hezbolah i sl. ubedili da je nema.

[Bane5]

Rasprava je uzaludna... Ista se priča ponavlja od početka.

 

 

Vec si vise puta kacio razne video fajlove, ali mozes to valjda i svojim recima na srpskom jeziku u dve-tri recenice.

Koja prica se ponavlja od pocetka i kakve veze ona ima sa pricom o zlocinima u Siriji?

Edited June 11, 2015 by Bane5

[Meazza]

Naravno da ima razlike i ona lezi u modelu drustva koje se namerava uspostaviti. Asadovo smo vec videli, a bogami smo videli i IS.

 

Razlika je kolosalna, da istera oci. 

 

Naravno da cu navijati za Asada, isto kao sto bih navijao za Staljina protiv Hitlera. Samo potpuno istorijski  nepismena osoba moze trpati sve to u isti kos.

Edited June 12, 2015 by IndridCold

[Bane5]

samo potpuno nepismena osoba moze da zanemari faktore koje nose procesi rata, ubijanja i smrti u siriji i okruzenju.

ono sto radi asad nije ni priblizno meriti za naznecenim istorijskim dogadjajem.

najpre, jer ovde imamo gradjanski, multietnicki i verski rat, na podrucju koje je kroz istoriju jako prozeto i podelama i nepravdama.

takodje, to je podrucje kojem je rat doneo nesto sto je od 'vec vidjenog asada' malo ko mozda mogao da ocekuje.

dakle, ta floskula o siriji i asadu pre rata nema ni trunke utemeljenja u onome sto asad radi tokom rata.

taj proces je neka vrsta izoblicenja brutalne diktature, izoblicenja koje je tu osobu gurnulo u mrezu zlocina prema velikom delu populacije drzave kojom nominalno jos uvek vlada.

 

edit: pritom, diksutabilno je itekako kolka je 'dobrota' takvog rezima uopste bila i pre rata i pogotovo da li ljude u siriji (sve) treba osudjivati samo na lose izbore.

Edited June 12, 2015 by Bane5

[Lord Protector]

Bane, Libija, Sirija i Irak konvergiraju ka stanju maksimalne entropije, pitanje je uopšte da li će ta društva moći da se oporave posle ove katastrofe...moje mišljenje je da neće, niti će im neko iskreno pomoći u tome, samo će im odmoći. Biće vraćeni na nivo zavađenih plemenskih zajednica i u tom interregnumu će nesrećni narodi patiti decenijama u užasima najcrnjeg rata i bede.

Edited June 12, 2015 by slow

[Bane5]

pa gledamo to slow, ima momenata koji vuku ka tome, ali dok postoji sveta i ljudi tamo postoji i nada. ta nada podrazumeva i te ljude i njihove porodice i bar neke njihove kuce i njive.

malo sta oni imaju od toga, a sto im asad nudi sada.

u tome je razlika.

Edited June 12, 2015 by Bane5

[Meazza]

Nisi me ubedio, ne.

[Shan Jan]

Bane, Libija, Sirija i Irak konvergiraju ka stanju maksimalne entropije, pitanje je uopšte da li će ta društva moći da se oporave posle ove katastrofe...moje mišljenje je da neće, niti će im neko iskreno pomoći u tome, samo će im odmoći. Biće vraćeni na nivo zavađenih plemenskih zajednica i u tom interregnumu će nesrećni narodi patiti decenijama u užasima najcrnjeg rata i bede.

Apsolutno. sirijske i iracanske sunitske teritorije ceka pakao. Cini se da alaviti, shiiti i kurdi imaju kakvo-takvo uredjeno drustvo koje je u stanju da manje-vise funkcionise, pa cak i da se brani od stranih neprijatelja. Kod sunita su se nazalost zapatili razni religiozni umobolnici koji malo terorisu svoje stanovnistvo a malo krecu u svete ratove, cisto da ih i okolne grupacije isibaju dodatno. I cini se da su svi ostali igraci sa strane sasvim srecni sa tim i da niko ne zeli da im pomogne da se urede. Ne pise im se dobro za desetine godina.

[Bane5]

Nisi me ubedio, ne.

 

pa nije poenta ubediti nekoga po svaku cenu vec bar normalno komunicirati, zar ne?

[Bane5]

Apsolutno. sirijske i iracanske sunitske teritorije ceka pakao. Cini se da alaviti, shiiti i kurdi imaju kakvo-takvo uredjeno drustvo koje je u stanju da manje-vise funkcionise, pa cak i da se brani od stranih neprijatelja. Kod sunita su se nazalost zapatili razni religiozni umobolnici koji malo terorisu svoje stanovnistvo a malo krecu u svete ratove, cisto da ih i okolne grupacije isibaju dodatno. I cini se da su svi ostali igraci sa strane sasvim srecni sa tim i da niko ne zeli da im pomogne da se urede. Ne pise im se dobro za desetine godina.

 

ma sta mislili o sunitima oni nisu ni niza rasa niti zive u 12 veku, a pokusava se, ne samo ovde, da se bezmalo tako predstave i da se sve relativizuje kako je onda bolje da ih neki psiho sa neogranicenom zloupotrebom vlasti tamani kad se negde proceni da se neki deo sunita 'zapatio u zlo'.

daleko je od istine da su drugi bas toliko bolji jer ovaj rat i u njima otkriva kakvi su, ali cinjenice koje sunite cine da, bar u siriji, ne izgledaju previse organizovano pa i svesno je sto oni jos uvek nemaju nikakvu jasnu unifikovanu vojnu i politicku artikulaciju. mnostvo prica naglas u njihovo ime. mnogi to zloupotrebljavaju u ratnim okolnostima, a narocito u okolnostima razvaljenog drustva koje ostaje nakon tiranije. cak i da nema rata takvo drustvo desetinama godina ne bi naslo svoj mir, a u ovakvim kakvi su u siriji to je nemoguce ni zamisliti.

Edited June 12, 2015 by Bane5